►Moiré (Erebia sp. (oeme/manto))

Un papillon inconnu ? Une drôle de chenille ? Envoyez vos photos afin que les membres du forum puissent vous aider à les identifier.
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René
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►Moiré (Erebia sp. (oeme/manto))

Message par René » mer. 23 sept. , 2020 04:49

Le 17 juin 2019, à Samoëns (74).
Je propose d'appeler ce papillon Erebia pronoe (moiré fontinal). Qu'en pensez-vous ?

Image
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biyo
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Re: Moiré

Message par biyo » mer. 23 sept. , 2020 17:47

Par contre celui-là je ne le sens pas, ou alors la forme vergy ?
Pas d’autre photo ?

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René
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Re: Moiré

Message par René » mer. 23 sept. , 2020 19:58

Merci Biyo. :wink:
Non, je n'ai pas d'autre photo. Il était assez loin et s'est envolé à mon approche. :cry:
Attendons d'autres avis. :roll:
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Re: Moiré

Message par Hospiton » jeu. 24 sept. , 2020 09:18

Bonjour René.

Je dirais bien un mâle d'Erebia alberganus, mais j'ai besoin de vérifier encore.

Cordialement.

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Re: Moiré

Message par René » jeu. 24 sept. , 2020 09:34

Merci Hospiton, c'est en effet un bon candidat. J'attends donc ta confirmation. :wink:
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Re: Moiré

Message par axdh93 » jeu. 24 sept. , 2020 09:36

Pas facile ce moiré sans voir le dessous, j'ai du mal à ma faire un avis. Mais la date est trop précoce pour pronoe il me semble.
Pourquoi pas Erebia oeme ?
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Axel :)

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Re: Moiré

Message par René » jeu. 24 sept. , 2020 09:47

Merci Axel pour cette nouvelle proposition d'une espèce inconnue (pour moi !).
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Re: Moiré

Message par Hospiton » jeu. 24 sept. , 2020 16:42

Je reviens sur le sujet.

Certes l'habitus d'alberganus ainsi que la période de vol pourraient correspondre mais j'étais aussi en train de regarder Erebia manto.

En fait ta photo René agrandit le papillon mais je pense qu'en fait on a affaire à un Erebia plutôt petit.

Après avoir regardé de plus près je vais rester sur Erebia manto c'est ma préférence.

Pour ce qui est d' Erebia oeme proposé par Axel, qui est aussi un bon candidat je ne retrouve pas les ocelles pupillées de blanc aux ailes postérieures. D'accord avec toi Axel toujours difficile ces Erebia si variables et effectivement trop précoce pour pronoe.

Voilà ma réflexion que je soumets à vos avis.

Cordialement.

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Re: Moiré

Message par axdh93 » jeu. 24 sept. , 2020 19:49

Hospiton a écrit :
jeu. 24 sept. , 2020 16:42
Pour ce qui est d' Erebia oeme proposé par Axel, qui est aussi un bon candidat je ne retrouve pas les ocelles pupillées de blanc aux ailes postérieures.
A priori, l'absence de points blancs sur les ocelles n'est pas impossible chez cette espèce, voir la 7ème photo de Lepiforum.
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Re: Moiré

Message par René » ven. 25 sept. , 2020 07:28

Le doute subsiste donc entre oeme et manto ? :roll:
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Re: Moiré

Message par axdh93 » ven. 25 sept. , 2020 12:09

Je me demande si ce n'est pas un peu tôt pour manto qui vole plutôt à partir de début/mi-juillet (j'ai pas mes bouquins avec moi pour vérifier) ?
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Axel :)

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Re: Moiré

Message par René » ven. 25 sept. , 2020 17:05

D'après un vieux guide Delachaux (sans doute de 1975), le vol du manto est indiqué "fin juillet-août", et pour oeme "juin-juillet, début août".
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Re: Moiré

Message par Hospiton » dim. 27 sept. , 2020 11:28

Bonjour René et Axel.

Voici quelques photos d' Erebia manto dont la petite datée de juin 2011.

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Concernant la période de vol Erebia manto émerge fin juin jusqu'à septembre avec un maximum d'observation en juillet jusqu'à début août.

Mais cette année 2020 exceptionnelle voit beaucoup d'espèces sorties beaucoup plus tôt de 15 jours à trois semaines parfois. C''est le cas de Parnassius apollo vu début juin! dans la Montagne de Lure, de Parnassius mnemosyne (Observation personnelle) absent quasiment disparu le 21 juin alors qu'il était abondant à la même date en 2018 dans les Pyrénées, de Zerynthia rumina en Provence, de la Pyrale du buis, etc... etc...

Donc la date du papillon de René pour manto n'est pas impossible.

Cependant je n'ai pas d'argument valable ni de critère déterminant pour que mon avis soit certain. De même je n'ai pas d'argument valable ni de critère déterminant pour dire que ce n'est pas oeme.Et je crois Axel comme étant très expert.

En conséquence je pense que faute de vue de dessous je préfère en rester à Erebia sp.

René je te laisse décider de ce que tu en penses et je ne serais absolument pas choqué que tu retiennes oeme, il n'y a pas de problème.

A+ pour d'autres sujets.. Cordialement.

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Re: Moiré

Message par René » dim. 27 sept. , 2020 15:10

René a écrit :
ven. 25 sept. , 2020 07:28
Le doute subsiste donc entre oeme et manto ? :roll:
Le doute subsiste donc toujours ?
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Re: Moiré

Message par Hospiton » dim. 27 sept. , 2020 16:13

Bonjour René.

Moi je doute mais peut-être qu'Axel est plus sûr que moi il faut attendre sa réponse.

Pendant que j'y suis peux-tu indiquer l'altitude où tu as pris cette photo et dire quelques mots sur le biotope. As-tu d'autres photos même floues??

Cordialement.

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