► NOCTUELLE INCONNUE

[theresegim]

Rentrée, hier 28/08, au salon, je suppose que c'est une Noctuelle, mais je ne parviens pas à l'identifier, si vous la connaissez ....

[Hospiton]

Bonjour theresegim.

Je pense qu'il s'agit d' Euxoa nigricans, le Noir-Atre. Espèce se raréfiant , encore présente dans les zones montagneuses à courte période de vol.

Cordialement.

[theresegim]

Merci beauoup, Hospiton, j'avais un peu pensé à Lacanobia oleacera, mais il me semble que ton hypothèse est plus fiable

[noeudpap29]

Coucou Thérèse,
je me balade dans les sujets que j'ai loupés car en vacances !

En y regardant bien, je trouve que ta proposition de Lacanobia oleacera n'est pas mal du tout ; le dessin du bas des ailes est assez particulier et il me semble que ça correspond bien ? la période de vol est OK.

http://www.lepiforum.de/lepiwiki.pl?Lacanobia_Oleracea

[theresegim]

Merci, Noeudpap, d'avoir remonté ma Noctuelle
En fait, je n'arrive pas à me décider, pour une des 2 espèces proposées, il faut bien dire que
ma photo n'était pas géniale
En tous cas merci à tous les deux de m'avoir répondu

[Hospiton]

Bonjour à vous deux.

Je voudrais ici préciser pourquoi j'ai pris nigricans plutôt qu' oleacera.

D'abord cette couleur noire difficile à trouver chez oleracea. Mais là on pourrait opposer que chez les noctuelles il y a des formes noires et qu'ici ce spécimen est un peu aberrant.Donc cela ne suffit pas.

Je pense en revanche que cette photo est trompeuse car ces marques blanches sont aussi bien sur le papillon qu'à côté et au dessous , il semble qu'il y ait un effet de glace rayée ou de reflet superposé.

Mais surtout comment expliquer la présence de ces taches noires sagittées (bien visibles ici) sur oleacera ? Ci-joint j'ai agrandi un peu la photo.

Cordialement.

[noeudpap29]

Bonjour Hospiton,

Merci pour ton argumentation.
En tout cas, bonne idée que ce zoom.

Je pense que tu as raison concernant les reflets, mais pour partie seulement ; j'ai l'impression que la ligne blanche en chapeau pointu es bien un dessin sur les ailes.
Quand aux taches noires, effectivement elles semblent très présentes chez nigricans, mais j'ai trouvé une oleacera qui en a aussi et qui a ce dessin blanc pointu et ces pointes blanc/gris clair qui vont vers la marge ; qu'en penses-tu ?
http://www.lepiforum.de/webbbs/media/fo ... 5681_1.jpg

Ha, les noctuelles, pas facile, d'autant qu'elles sont terriblement variables

[theresegim]

Merci à tous les deux de persister au sujet de cette identification pas évidente
Je trouve que ce dernier lien de Noeudpap ressemble beaucoup à ma photo

[Hospiton]

Bonjour à vous deux.

Bien sûr si on prends cette ligne blanche comme étant sur le papillon il y a une ressemblance avec la ligne présente sur oleacera.

Mais dans ces conditions il faut aussi considérer que les autres taches blanches sont aussi sur le papillon.Or il n'y a pas de symétries sur ces taches , de plus ni nigricans ni oleacera ne possèdent des taches de ce type.

Par ailleurs on ne voit pas de tache orbiculaire sur cette photo , nigricans a cette tache de couleur noire cerclée de noir sur fond noir ce qui la rends invisible quasiment alors qu'elle est cerclée de blanc et beaucoup plus visible sur oleacera.

Ou alors enfin on peut considérer qu'on a ici une aberration pour oleacera , extrêmement sombre , theresegim tu es tombée sur une rareté!

Bref considérez ceci comme un avis personnel , j'ai beaucoup de doute de mon côté mais je ne prétendrais jamais détenir la vérité , c'est ce qui est intéressant sur ce forum ce sont ces confrontations de point de vue.

Theresegim à toi de définir quelle est ton intime conviction.

A+ pour d'autres échanges.

Bien cordialement.

[noeudpap29]

Merci beaucoup Hospiton d'avoir pris le temps de détailler ton point de vue de manière aussi pédagogique.

A bientôt pour d'autres échanges.