►Hymenoptère = (Dasypoda morawitzi)
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►Hymenoptère = (Dasypoda morawitzi)
Bonjour
Envoyée par une amie :
Est ce que celui là pourrait être Dasypoda sp. il me semble voir 2 cellules cubitales.
Vu l'état d'usure je ne pense pas qu'on puisse aller à l'espèce.
Alsace 68 21 07 2019 altitude 850 m.
Envoyée par une amie :
Est ce que celui là pourrait être Dasypoda sp. il me semble voir 2 cellules cubitales.
Vu l'état d'usure je ne pense pas qu'on puisse aller à l'espèce.
Alsace 68 21 07 2019 altitude 850 m.
Modifié en dernier par Mario le dim. 31 oct. , 2021 18:30, modifié 5 fois.
- JeanSeb
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Re: Hymenoptère
Pour moi ça correspond bien aux Dasypoda que j'ai pu rencontrées, par leur forme générale et par la scopa très étendue sur le fémur (orangée)
et sur les tibias (plus jaune paille pour moi).
Au moins, on a la couleur de la scopae !!! Ce qui n'est pas le cas quand elle est pleine de pollen.
Mais je ne sais pas aller plus loin, pour l'instant.
et sur les tibias (plus jaune paille pour moi).
Au moins, on a la couleur de la scopae !!! Ce qui n'est pas le cas quand elle est pleine de pollen.
Mais je ne sais pas aller plus loin, pour l'instant.
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Re: Hymenoptère
Merci Jean Seb.
Dasypoda sp. c'est déjà très bien.
Vu la répartition géographique des autres espèces c'est très probablement Dasypoda hirtipes
Les autres sp. sont loin au sud.
Dasypoda sp. c'est déjà très bien.
Vu la répartition géographique des autres espèces c'est très probablement Dasypoda hirtipes
Les autres sp. sont loin au sud.
- JeanSeb
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Re: ►Hymenoptère = Dasypoda sp.
J'ai vérifié sur la publication 2011 de R. Treiber si elle avait déjà été signalée.
Treiber signale 149 espèces d'abeilles et 53 espèces de guêpes sur la RNN !
De mémoire, D. hirtipes serait une espèce à assez large distribution, contrairement aux autres plus méditerranéennes.
Mais sur wildbienen, il faudrait regarder en Allemagne... "traduction : toutes les espèces de Dasypoda sont rares et ..."
En Allemagne (D), il y a seulement 4 espèces et une en plus en Autriche (A).
viewtopic.php?f=61&t=25605&p=131780&hil ... da#p131780
Et le genre Dasypoda n'est pas mentionné ! (ni les synonymes : Andrena hirtipes ou Dasypoda altercator ou Dasypoda hirtipes (INPN).Expertise entomologique et floristique des milieux ouverts de la Réserve Naturelle Nationale du Frankenthal-Missheimle (Dép. Haut-Rhin, Stosswihr)
Plantes, papillons diurnes, sauterelles, odonates, abeilles sauvages, guêpes et syrphidés
Treiber signale 149 espèces d'abeilles et 53 espèces de guêpes sur la RNN !
De mémoire, D. hirtipes serait une espèce à assez large distribution, contrairement aux autres plus méditerranéennes.
Mais sur wildbienen, il faudrait regarder en Allemagne... "traduction : toutes les espèces de Dasypoda sont rares et ..."
En Allemagne (D), il y a seulement 4 espèces et une en plus en Autriche (A).
Je connais seulement 1 et 3. Mais ici, c'est sûr que ce n'est pas argentata (visible en recherche sur le forum).Alle Dasypoda-Arten sind selten und kommen nur an geeigneten Nistplätzen in größerer Zahl vor. In Deutschland (D) kommen nur vier Arten vor und in Österreich (A) eine weitere: 1. Dasypoda argentata (D), 2. Dasypoda braccata (A), 3. Dasypoda hirtipes (D), 4. Dasypoda morawitzi (D), 5. Dasypoda suripes (D).
viewtopic.php?f=61&t=25605&p=131780&hil ... da#p131780
Modifié en dernier par JeanSeb le sam. 30 oct. , 2021 23:15, modifié 1 fois.
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Re: ►Hymenoptère = Dasypoda sp.
Merci pour tes recherches Jean Seb
J''avais vu que D.argentata ne collait pas par contre rien trouvé sur les 2 autres.
Sur FA seul D. hirtipes est mentionné.
J''avais vu que D.argentata ne collait pas par contre rien trouvé sur les 2 autres.
Sur FA seul D. hirtipes est mentionné.
- JeanSeb
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Re: ►Hymenoptère = Dasypoda sp.
Une petite recherche sur D. morawitzi donne une belle publication de l'Opie qui la montre plutôt en expansion...
https://oabeilles.net/osmia/osmia-numer ... tzi-france
En figure 3, la comparaison entre hirtipes et morawitzi est en faveur de la seconde pour tes photos...
Mais sur la base des bandes pileuses de l'abdomen "très blanches et marquées" pour hirtipes, et plutôt "à tendance à s'effacer" pour morawitzi...
Donc à bandes pileuses moins marquées, au pelage moins contrasté... Des poils blancs sur les joues et les tempes...
Pour la variabilité, 2 formes sont signalées dont une claire... voir ici
Mais il faudrait voir la 4ème... Elle ne semble pas correspondre à la répartition des couleurs de ta photo.
https://observation.org/photos/4604071/
https://oabeilles.net/osmia/osmia-numer ... tzi-france
En figure 3, la comparaison entre hirtipes et morawitzi est en faveur de la seconde pour tes photos...
Mais sur la base des bandes pileuses de l'abdomen "très blanches et marquées" pour hirtipes, et plutôt "à tendance à s'effacer" pour morawitzi...
Donc à bandes pileuses moins marquées, au pelage moins contrasté... Des poils blancs sur les joues et les tempes...
Pour la variabilité, 2 formes sont signalées dont une claire... voir ici
Mais il faudrait voir la 4ème... Elle ne semble pas correspondre à la répartition des couleurs de ta photo.
https://observation.org/photos/4604071/
- Michi
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Re: ►Hymenoptère = Dasypoda sp.
Il y a encore d'autres critère pour séparer les deux espèces. La structure de la surface du mesonotum qui est bien visible ici. L'état d'usure peut être un avantage.
Avec un agrandissement on pourrait voire qc.
A voire aussi la coloration des poiles sur métatarse.
https://www.zobodat.at/pdf/Ampulex_9_0027-0031.pdf
Avec un agrandissement on pourrait voire qc.
A voire aussi la coloration des poiles sur métatarse.
https://www.zobodat.at/pdf/Ampulex_9_0027-0031.pdf
- Michi
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Re: ►Hymenoptère = Dasypoda sp.
Et pourquoi pas une Andrena ? Je ne vois pas du tout la nervure.
- JeanSeb
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Re: ►Hymenoptère = Dasypoda sp.
Ce n'est probablement pas visible sur ces photos... Pour le genre Andrena, il a 3 CC...il me semble voir 2 cellules cubitales
Elle peut ressembler à une Andrena.
Mais je trouve que la pilosité longue est relativement homogène sur le tibia et le basitarse qui suit (moins pour une Andrena). A l'habitus, d'un aspect général, l'apex me parait aussi proche des Dasypoda avec un genre de "final rectangulaire et en brosse" (sur T5 en général)...
Sur cette photo, on voit le T6 qui pourrait se décrire comme 2 lobes se rejoignant sur la ligne médiane. C'est l'aspect du T6 que j'ai capté aussi sur la D. argentata (lien ci-dessus).
Pour la couleur des tarses, il n'y a plus aucun doute alors pour D. morawitzi.
Bravo à Michi pour avoir trouvé cette publi de 2016 !
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Re: ►Hymenoptère = Dasypoda sp.
Super !!
Merci à vous deux pour toutes les infos.
C'est très interessant.
Donc ok pour Dasypoda morawitzi.
Ce qui en fait à priori une nouveauté pour la région.
Merci à vous deux pour toutes les infos.
C'est très interessant.
Donc ok pour Dasypoda morawitzi.
Ce qui en fait à priori une nouveauté pour la région.