► Eumenes ? Non (Gorytes laticinctus) probable

Une libellule intrigante ? Un coléoptère inconnu ? Décrivez l'espèce et déposez vos photos.
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Pierre-Jean
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► Eumenes ? Non (Gorytes laticinctus) probable

Message par Pierre-Jean » mar. 07 mars , 2023 08:21

Bonjour, :wink:

Je pense que c'est un Eumene mais je ne vois pas lequel.
Merci de me l'identifier.
10 mm - sur souci - 06.03.23

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Re: Eumenes

Message par JeanSeb » mar. 07 mars , 2023 09:28

Une chose est sûre, ce n'est pas un Eumenes (car l'abdomen est plus bulbeux)...

Deux grandes Super Familles existent : les Apoidea (abeilles) et les Vespoidea (guêpes).

En première approche, si les ailes sont pliées longitudinalement sur elles-mêmes, c'est une guêpe.

Ici, les ailes sont "plates"...

Donc ici, c'est un Apoidea de type Crabronidae... C'est une abeille ! Mais de quel sexe ?

Il faut compter le nombre d'articles aux antennes...

Après, je sais pas si l'identification sera possible. Je ne connais pas cette forme.

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Re: Eumenes

Message par Michi » mar. 07 mars , 2023 12:27

Je compte 13; dit moi si c'est bien compté, scape et pédicelle inclue.

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Re: Eumenes

Message par JeanSeb » mar. 07 mars , 2023 15:24

C'est tout à fait comme cela qu'il faut compter...

C'est donc bien un mâle. On entr'aperçoit même une épine à l'apex qui est caractéristique de certains mâles...

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Re: Eumenes

Message par Pierre-Jean » mar. 07 mars , 2023 16:07

Merci les experts :D

Apoidea sp. mâle - crabronidae.

OK .
Mais lequel, .. à part Gorytes quinquecinctus. :wink:
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Re: Eumenes

Message par Michi » mar. 07 mars , 2023 17:24

Je verrais plutôt Gorytes laticinctus avec les fémurs postérieures noire. Mais probablement il y a encore d'autres espèces là-bas qui ressemblent. :roll:

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Re: Eumenes

Message par JeanSeb » mar. 07 mars , 2023 18:13

+1 probable, car les points à vérifier sont nombreux :

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=204241

Il y a quand même 12 espèces citées sur le Bitch. voir ici

Seules les antennes longues, orientent vers les 4 espèces du groupe "laticinctus"... (par rapport à l'autre groupe)
albidulus, laticinctus, planifrons et quadrifasciatus.
albidulus a des bandes blanches...

Mais les critères vraiment distinctifs sont à observer sur la face. Ou sur la Metapleure...

Laticinctus aurait un lobe pronotal noir comme pour planifrons et quadrifasciatus. Mais même là, il faudrait une vue de profil du thorax.

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Message par Pierre-Jean » mer. 08 mars , 2023 03:55

:D Bonjour et merci encore. Si j'en revoyais une j'essairais de prendre le profil....

4h = 6° et ciel nuageux.

Bonne journée :wink:
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Re: Eumenes

Message par JeanSeb » mer. 08 mars , 2023 09:33

Au fait, bravo Pierre Jean pour ces photos. Elles sont déjà très-bien !

Les hyménos sont difficiles car ils ne restent pas longtemps devant l'objectif...

Mais réaliser des petites séries en les suivant le plus longtemps possible, semble une bonne solution.

Je fais juste attention de "séparer" les individus par une photo "différente" ; à la limite une vue de mes pieds...

pour m'en sortir à l'analyse, par après.

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Message par Pierre-Jean » mer. 08 mars , 2023 09:52

Merci JeanSeb :wink:

Pour un amateur il est très difficile, voire impossible, de différencier ces insectes, même avec des livres de vulgarisation. Il y a toujours un poil de différence de l'un à l'autre !

Michi et toi avez une sacré endurance en plus de la connaissance !

Bonne journée :D
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Message par Pierre-Jean » jeu. 09 mars , 2023 03:35

Bonjour ! 11° et nuageux à 3h.

Voici à nouveau la Goryctes mais de profil. Elle était posée contre une vitre pour sortir :lol:


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Re: Eumenes

Message par Michi » sam. 11 mars , 2023 11:44

On ne voit pas tout les détailles nécessaire, mais la face correspond bien à Gorytes laticinctus. Je dirais probable.

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Re: Eumenes

Message par JeanSeb » sam. 11 mars , 2023 15:07

Ce n'est pas le même individu...

Les ailes sont largement plus "enfumées" !

Peut-être même que cela pourrait être une femelle (6 segments abdominaux)...

As-tu d'autres photos ? (plus nettes sur l'antenne ou de l'abdomen, plus net pour compter les tergites)

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Re: Eumenes

Message par noeudpap29 » sam. 11 mars , 2023 17:24

JeanSeb a écrit :
mer. 08 mars , 2023 09:33
Je fais juste attention de "séparer" les individus par une photo "différente" ; à la limite une vue de mes pieds...
Je vous laisse travailler sur le fond :wink: mais je retiens cette bonne idée !

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Message par Pierre-Jean » dim. 12 mars , 2023 05:15

Hello !
Non, plus de photos !
Merci encore :wink:
PJ
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