► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Répondre
En ligne
Avatar du membre
Hospiton
Messages : 1599
Enregistré le : ven. 18 mars , 2011 21:21
Localisation : Yonne (89)

► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par Hospiton » lun. 30 nov. , 2020 22:23

Bonjour.

Quel nom pour cette plante observée le 24 juin 2020 au Col de Couraduque, Hautes-Pyrénées?

Hauteur environ 80 cm à 1 mètre; les pieds dans l'eau dans un endroit très humide, tige un peu soyeuse ainsi que les feuilles vers le haut.

Image


Image


Image

Avatar du membre
jolibois
Messages : 265
Enregistré le : jeu. 28 mai , 2009 10:30
Localisation : Nord de L'Yonne
Contact :

Re: Bouquet rose de montagne

Message par jolibois » mar. 01 déc. , 2020 10:30

Feuilles et fleurs semblent être d'espèces différentes ?

En ligne
Avatar du membre
Hospiton
Messages : 1599
Enregistré le : ven. 18 mars , 2011 21:21
Localisation : Yonne (89)

Re: Bouquet rose de montagne

Message par Hospiton » mar. 01 déc. , 2020 12:32

Bonjour jolibois.

Je suis sûr les feuilles et fleurs correspondent.

Autres détails:

Feuilles au bord très denté et de façon irrégulière:

Image

Et feuilles plus rares avec cette forme à oreillettes à la base et l'on voit aussi la feuille à droite glabre dessus et soyeuse en dessous:

Image

Plante des milieux humides type ubac des pineraies c'est le cas ici.

Avatar du membre
Michi
Messages : 3775
Enregistré le : dim. 02 déc. , 2012 18:48
Localisation : Calvados

Re: Bouquet rose de montagne

Message par Michi » mar. 01 déc. , 2020 12:37

Les feuille sur la troisième photo correspondent, mais pas sur la deuxième.
Pour la fleur et et les feuilles de la dernière photo je propose Adenostyles alliariae

En ligne
Avatar du membre
Hospiton
Messages : 1599
Enregistré le : ven. 18 mars , 2011 21:21
Localisation : Yonne (89)

Re: Bouquet rose de montagne

Message par Hospiton » mar. 01 déc. , 2020 12:47

Bonjour Michi.

Les feuilles des dernières photos ne sont que des gros plans de la première série de photo. Pourrais-tu me faire une copie des feuilles qui ne correspondent pas avec une petite flèche par exemple. Merci d'avance.

Cordialement.

Avatar du membre
Michi
Messages : 3775
Enregistré le : dim. 02 déc. , 2012 18:48
Localisation : Calvados

Re: Bouquet rose de montagne

Message par Michi » mar. 01 déc. , 2020 13:35

Image

feuilles et tige Adenostyles

autre chose

En ligne
Avatar du membre
Hospiton
Messages : 1599
Enregistré le : ven. 18 mars , 2011 21:21
Localisation : Yonne (89)

Re: Bouquet rose de montagne

Message par Hospiton » mar. 01 déc. , 2020 18:47

OK Michi.

La feuille du haut en bleu sur une tige épineuse rouge seraient des "Ronces" présentes mêlées (Je ferais d'ailleurs un sujet sur cette "Ronce" de couleur rouge).En bleu en bas à gauche semble aussi provenir de ces Ronces.

En revanche la feuille pointée en bleu en bas à droite pourrait pour moi appartenir à cette Adénostyle à feuilles d'alliaire avec ce revers blanc duveteux et le bord de feuille denté irrégulièrement.

Mais enfin vu la densité de plantes à cet endroit je ne vais pas examiner feuille par feuille, en tous cas merci Michi pour l'identification, donc Adénostyle à feuilles d'alliaire, Adenostyles alliariae

Cordialement.

Avatar du membre
Michi
Messages : 3775
Enregistré le : dim. 02 déc. , 2012 18:48
Localisation : Calvados

Re: ► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par Michi » mer. 02 déc. , 2020 11:31

En revanche la feuille pointée en bleu en bas à droite pourrait pour moi appartenir à cette Adénostyle à feuilles d'alliaire avec ce revers blanc duveteux et le bord de feuille denté irrégulièrement.
Je ne pense pas: Sur la troisième photo première message on peut voir que la tige est carrée. Des feuilles lancéolées comme ça existent chez l'Adénostyle, mais seulement juste en dessous de l'inflorescens.
Peut-être que jolibois a une idée de quoi il s'agit ?

En ligne
Avatar du membre
Hospiton
Messages : 1599
Enregistré le : ven. 18 mars , 2011 21:21
Localisation : Yonne (89)

Re: ► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par Hospiton » mer. 02 déc. , 2020 17:11

Merci Michi pour les détails.

En regardant de nouveau les photos de cet Adénostyle j'ai vu peut-être cette plante à la tige plus carrée à gauche sur la photo ci-dessous. Il y a un début d'inflorescence en formes de petites boules blanches et effectivement ce serait une autre plante, tige carrée et poilue vivant dans les mêmes milieux.
A voir si tu as une idée ou si jolibois peut donner son avis.

Cordialement.

Image

Avatar du membre
jolibois
Messages : 265
Enregistré le : jeu. 28 mai , 2009 10:30
Localisation : Nord de L'Yonne
Contact :

Re: ► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par jolibois » jeu. 03 déc. , 2020 12:30

OK pour Adenostyles alliariae que je ne connais pas
Vu dans F Galica: il existe bien une ssp de adenostyles alpina qui a aussi des oreillettes: qui est adenostyles alpina subsp pyrenaica
mais avec + de 6 fleurons ce qui ne semble pas être le cas sur les photos
Pour la plante accompagnatrice: à rechercher dans les scrofulariacées peut être ?

Avatar du membre
Michi
Messages : 3775
Enregistré le : dim. 02 déc. , 2012 18:48
Localisation : Calvados

Re: ► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par Michi » sam. 05 déc. , 2020 11:10

Scrophularia me semble une bonne idée pour la plante en question. Scrophularia alpestris, qui pousse dans les Pyrénées et pas dans les Alpes comme le nom suggère, me semble possible. Sans fleur c'est difficile.

En ligne
Avatar du membre
Hospiton
Messages : 1599
Enregistré le : ven. 18 mars , 2011 21:21
Localisation : Yonne (89)

Re: ► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par Hospiton » sam. 05 déc. , 2020 18:09

Bonjour à tous.

En fait mes photos sont un regroupement d'au moins trois plantes:

L' Adénostyle à feuilles d'alliaire objet de ce sujet en bouquet rose, la Scrophulaire des Alpes que j'ai mentionnée en orange sur la photo suivante avec ses petites fleurs qui semblent ouvertes dans le cercle orange en haut à droite, et une sorte de Ronce à tiges rouges épineuses dans le cercle bleu.

Image

Trois plantes en un sujet je n'avais pas prévu!

Merci à tous pour vos avis.

Cordialement.

Avatar du membre
jolibois
Messages : 265
Enregistré le : jeu. 28 mai , 2009 10:30
Localisation : Nord de L'Yonne
Contact :

Re: ► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par jolibois » lun. 07 déc. , 2020 18:27

OK Michi pour la Scrofulaire alpestris (on n'avait pas les fleurs)
Ca devient de + en + compliqué......mais on s'en sort bien !

En ligne
Avatar du membre
Hospiton
Messages : 1599
Enregistré le : ven. 18 mars , 2011 21:21
Localisation : Yonne (89)

Re: ► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par Hospiton » lun. 07 déc. , 2020 18:56

Merci jolibois pour ta confirmation.

Juste un détail, doit-on écrire Scrophulaire ou Scrofulaire ?

Cordialement.

Avatar du membre
jolibois
Messages : 265
Enregistré le : jeu. 28 mai , 2009 10:30
Localisation : Nord de L'Yonne
Contact :

Re: ► Bouquet rose de montagne - Adénostyle à feuilles d'alliaire (Adenostyles alliariae)

Message par jolibois » mar. 08 déc. , 2020 10:21

Je pense qu'il ne faut attacher que peu d'importance à l'orthographe des noms vernaculaires qui peuvent être très variables d'un contrée à l'autre
L'utilisation des noms botaniques est sans doute plus sûr et plus juste
En regardant dans mes flores, on trouve les 2 orthographes ou encore mieux aucun nom vernaculaire (ex:flora galica)

Répondre