► Existe t'il une ronce rouge??? (Rubus sp.)

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Hospiton
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► Existe t'il une ronce rouge??? (Rubus sp.)

Message par Hospiton » lun. 07 déc. , 2020 19:07

Bonjour.

Je fais donc ce sujet comme je l'avais indiqué sur ce que j'appelle une Ronce pour l'instant.

Assez abondante dans les Hautes-Pyrénées en juin 2020 voici quelques photos de cette plante aux tiges rouges et aux feuilles de couleur vert et rouge mêlé.

Est-ce une espèce à part entière ?? Merci d'avance pour vos avis.

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Michi
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Re: Existe t'il une ronce rouge???

Message par Michi » mar. 08 déc. , 2020 12:31

Les feuilles sont rouge parce qu'ils sont jeune, avec l'age ils verdissent.
Le genre Rubus est très compliqué et je ne sais pas lesquelles poussent dans les Pyrénées.
A mon avis il s'agit ici de Rubus fruticosus agg. avec plusieurs sections et sous-sections et là je suis un peu perdu. :roll:

Il faudrait s'asseoir à coté de la plante avec un guide dans la main et vérifier point par point la morphologie.

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jolibois
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Re: Existe t'il une ronce rouge???

Message par jolibois » mer. 09 déc. , 2020 16:46

Botaniste, si tu vois des rubus, passe ton chemin !!! c'est casse-tête assuré.
d'apres F Galica:
6 especes sexuées (classique) en France
les hybrides (parfois fertiles)
les espèces apomictiques (sans fécondation): plus de 500
biotypes: plus de 10 puissance 6
etc...

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Hospiton
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Re: Existe t'il une ronce rouge???

Message par Hospiton » mer. 09 déc. , 2020 21:21

Merci à vous.

Alors là je crois que je vais rester sage.

Puis-je quand même nommer cette plante Rubus sp. ??

Cordialement.

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axdh93
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Re: Existe t'il une ronce rouge???

Message par axdh93 » jeu. 10 déc. , 2020 17:35

Je pense que oui.
jolibois a écrit :
mer. 09 déc. , 2020 16:46
Botaniste, si tu vois des rubus, passe ton chemin !!! c'est casse-tête assuré.
Heureusement, y a quand même quelques exceptions parfaitement déterminables dans ce genre, comme Rubus idaeus (framboisier), Rubus caesius (ronce bleue), Rubus saxatilis aussi de mémoire (une petite ronce frêle des éboulis), et peut-être d'autres que je ne connais pas. Mais effectivement, les ronces dans le style fructicosus/ulmifolius, c'est une vraie galère sans nom. Certains décrivent des dizaines d'espèces différentes, et la taxonomie est loin d'être stable et partagée par tout le monde, à ma connaissance.
Ma présentation + liste des papillons de jour vus dans mon jardin : ici

Axel :)

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Hospiton
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Re: Existe t'il une ronce rouge???

Message par Hospiton » sam. 12 déc. , 2020 21:57

Merci axdh93 pour les précisions.

La réponse est donc oui il existe une ou peut-être plusieurs espèces de couleur rouge.

J'enregistre donc ce sujet en Rubus sp. pour le moment.

Cordialement.

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