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►Azuré provençal (Polyommatus icarus)

Posté : jeu. 11 sept. , 2014 20:02
par René
La Ciotat (13), le 2 août.
Cet azuré m'a présenté le dessous de son aile postérieure, mais a refusé de me montrer tout le reste. Est-il néanmoins identifiable ?

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Re: Azuré provençal

Posté : ven. 12 sept. , 2014 17:58
par Simon
Bonjour René, oui, il est identifiable, bien que ce ne soit pas facile ! :wink:

Re: Azuré provençal

Posté : ven. 12 sept. , 2014 20:16
par René
Bonsoir Simon. Si ce n'est pas facile, j'hésite devant l'ampleur de la tâche !

Tout d'abord, impossible de suivre la clé si je ne sais même pas s'il a un ocelle dans la cellule de l'AA.

D'après un dessin de lepiforum que tu avais dû indiquer récemment (mais dans un autre contexte), je vois que les ocelles P2-P3-P4 (de l'AP) ne sont pas rigoureusement alignés, et P3 est proche de S1. Ce pourrait donc être Polyommatus thersites.
Si j'avais clairement vu l'ocelle de l'AA, j'aurais proposé P. icarus, relativement fréquent (je n'ai pas encore rencontré P. thersites).

Re: Azuré provençal

Posté : sam. 13 sept. , 2014 20:54
par Sophie
S'il est annoncé "pas facile", :roll: , mais je me demande tout de même si ce n'est pas celui que tu nous as présenté en août, ou alors son tout proche parent récemment discuté sur le forum

Re: Azuré provençal

Posté : dim. 14 sept. , 2014 07:37
par René
Sophie a écrit :celui que tu nous as présenté en août
J'avais présenté en particulier P. icarus, mais on voyait nettement l'ocelle dans la cellule de l'AA.

Re: Azuré provençal

Posté : dim. 14 sept. , 2014 11:11
par Sophie
A vrai dire, je pensais à un autre que tu nous avais présenté, qui a aussi le . dans la cellule.
Mais, René, je ne veux pas t'embrouiller, continue plutôt avec Simon, c'est juste que je le trouvais beau sur ta photo (on ne voit pas bien sur quoi il s'appuie, un insecte mort ou une fleur séchée ?).

Re: Azuré provençal

Posté : dim. 14 sept. , 2014 12:19
par Simon
Bonjour René et Sophie,
René a écrit :Tout d'abord, impossible de suivre la clé si je ne sais même pas s'il a un ocelle dans la cellule de l'AA.
D'après un dessin de lepiforum que tu avais dû indiquer récemment (mais dans un autre contexte), je vois que les ocelles P2-P3-P4 (de l'AP) ne sont pas rigoureusement alignés, et P3 est proche de S1. Ce pourrait donc être Polyommatus thersites.
Si j'avais clairement vu l'ocelle de l'AA, j'aurais proposé P. icarus, relativement fréquent (je n'ai pas encore rencontré P. thersites).
En fait, c'est icarus, bien que ce ne soit pas évident quand on ne peut pas vérifier la présence du point cellulaire. Je vois que tu t'es posé les bonnes questions, puisque l'espèce avec laquelle le risque de confusion est le plus grand est thersites. La position de P3 n'est malheureusement pas très constante ; ici je reconnais icarus par l'impression d'ensemble et l'aspect des lunules orange, mais je crois que j'aurais du mal à l'expliquer de façon rigoureuse. :?

Sophie, est-ce à bellargus et coridon que tu pensais ? Si oui, on peut ici éliminer cette hypothèse en remarquant que le papillon de René n'a pas les franges entrecoupées de noir. :idea: :)

Re: ►Azuré provençal

Posté : dim. 14 sept. , 2014 12:35
par Sophie
Oui, c'était à eux (+tôt hispana), à cause du faible trait noir qu'on voit tout de même dans les franges, et surtout à cause du "pas facile" (j'ai éliminé p.icarus immédiatement) :)

Re: ►Azuré provençal

Posté : dim. 14 sept. , 2014 14:31
par René
Merci à tous les deux pour votre contribution à l'identification de mon azuré.
Simon a écrit :je reconnais icarus par l'impression d'ensemble et l'aspect des lunules orange, mais je crois que j'aurais du mal à l'expliquer de façon rigoureuse.
Pour apprécier l'impression d'ensemble, il me faudra encore un peu d'expérience ! :wink:

Re: ►Azuré provençal

Posté : lun. 15 sept. , 2014 21:04
par Simon
Alors désolé Sophie de t'avoir induit en erreur avec ce "pas facile"...
René a écrit :Pour apprécier l'impression d'ensemble, il me faudra encore un peu d'expérience ! :wink:
Oui, il te faudrait rencontrer P. thersites, ce qui est tout-à-fait faisable par chez toi : il faut juste chercher là où il y a du sainfoin. :wink: