☻►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
- Michi
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
Une petite différence:
Pour INPN Polyommatus bellargus est synonyme (= non-valide) pour Lysandra bellargus (valide) !
Selon la nouvelle nomenclature Lysandra bellargus est synonyme (donc non-valide) pour Polyommatus bellargus (valide).
Inpn et LMDI ne mentionnent pas les sous-genres, une raison en plus pour quelques confusions.
Le principal est qu'on sait de quoi on parle. Les finesses d'une taxinomie en évolution permanente , n'a peu d'importance pour l'observateur.
Pour INPN Polyommatus bellargus est synonyme (= non-valide) pour Lysandra bellargus (valide) !
Selon la nouvelle nomenclature Lysandra bellargus est synonyme (donc non-valide) pour Polyommatus bellargus (valide).
Inpn et LMDI ne mentionnent pas les sous-genres, une raison en plus pour quelques confusions.
Le principal est qu'on sait de quoi on parle. Les finesses d'une taxinomie en évolution permanente , n'a peu d'importance pour l'observateur.
- noeudpap29
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
Merci pour ces remarques, Michi !
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
Et bien merci à vous pour ces précisions, je saurai où trouver des infos à jour !
L'équipe de Noé
- Hospiton
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
Bonjour.
Juste en parlant de bellargus:
Sur mon exemplaire du Higgins et Riley imprimé en 1988 il était déjà si je puis dire sous la dénomination Polyommatus.
De même sur le Tolman et Lewington de 2011.
Sur l'exemplaire du Lafranchis en ma possession daté de 2016 j'ai effectivement Lysandra.
Cordialement.
Juste en parlant de bellargus:
Sur mon exemplaire du Higgins et Riley imprimé en 1988 il était déjà si je puis dire sous la dénomination Polyommatus.
De même sur le Tolman et Lewington de 2011.
Sur l'exemplaire du Lafranchis en ma possession daté de 2016 j'ai effectivement Lysandra.
Cordialement.
- noeudpap29
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
Bonjour Hospiton,
Etonnant, cette différence entre le guide 1988 et 2016, surtout dans ce sens ; cela ne facilite pas les choses pour les non-spécialistes.
Heureusement nous ne sommes sans doute pas très nombreux à avoir de vieux guides.
Cordialement
Etonnant, cette différence entre le guide 1988 et 2016, surtout dans ce sens ; cela ne facilite pas les choses pour les non-spécialistes.
Heureusement nous ne sommes sans doute pas très nombreux à avoir de vieux guides.
Cordialement
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
D'après les quelques informations que j'ai trouvé, Polyommatus est un genre qui fait débat et Lysandra a été considéré tour à tour comme un genre à part ou un sous-genre...
Cette étude de 2013 proposait que Lysandra soit un genre à part mais les choses ont dû à nouveau changer depuis. Et sur mon Delachaux (édition 2009) il est bien noté comme Polyommatus bellargus.
Vaste sujet donc !
Cette étude de 2013 proposait que Lysandra soit un genre à part mais les choses ont dû à nouveau changer depuis. Et sur mon Delachaux (édition 2009) il est bien noté comme Polyommatus bellargus.
Vaste sujet donc !
L'équipe de Noé
- Michi
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
Un peu d'histoire:
Rottenburg appelle ce papillon en 1775 Papilio bellargus.
En 1802 Latreille crée la famille des Papilionidae.
En 1804 il crée le genre Polyommatus, surement aussi pour souligner que ce papillon appartient à une autre famille, et l'appelle Polyommatus bellargus.
1815 Leach introduit la famille des Lycaenidae.
1933 Henning l'appelle Lysandra bellargus.
Mais il y a le droit d'auteur, ça veut dire que la première description est valide.
Malgré ce fait, le nom Lysandra a été utilisé à tort par plusieurs générations d'entomologistes.
Aujourd'hui il y a la tendance de diviser les genres trop importants en sous-genres, tribus,etc. Il n'y a pas de règle général, ça reste plutôt dans appréciation de l'auteur ou de la communauté scientifique.
Je suppose, pour ne pas éliminer le genre Lysandra complètement, on se mit d'accord pour le dégrader en sous-genre.
Donc actuellement Polyommatus (Lysandra) bellargus (Rottenburg,1775)
Rottenburg appelle ce papillon en 1775 Papilio bellargus.
En 1802 Latreille crée la famille des Papilionidae.
En 1804 il crée le genre Polyommatus, surement aussi pour souligner que ce papillon appartient à une autre famille, et l'appelle Polyommatus bellargus.
1815 Leach introduit la famille des Lycaenidae.
1933 Henning l'appelle Lysandra bellargus.
Mais il y a le droit d'auteur, ça veut dire que la première description est valide.
Malgré ce fait, le nom Lysandra a été utilisé à tort par plusieurs générations d'entomologistes.
Aujourd'hui il y a la tendance de diviser les genres trop importants en sous-genres, tribus,etc. Il n'y a pas de règle général, ça reste plutôt dans appréciation de l'auteur ou de la communauté scientifique.
Je suppose, pour ne pas éliminer le genre Lysandra complètement, on se mit d'accord pour le dégrader en sous-genre.
Donc actuellement Polyommatus (Lysandra) bellargus (Rottenburg,1775)
- noeudpap29
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
Merci Michi
C'est intéressant de comprendre un peu mieux la naissance et l'évolution d'un nom.
C'est intéressant de comprendre un peu mieux la naissance et l'évolution d'un nom.
- admin
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Re: ►manque dans Lafranchis ? (Polyommatus celina)
Merci beaucoup pour toutes ces infos, ça clarifie un peu tout ce qu'on peu trouver sur différents sites
L'équipe de Noé