►Abeille noire (Andrena sp.)

[René]

Le 6/4/19, près du Canal du Midi (34). Taille estimée : environ 1 cm.
Je pense que cette abeille est du genre Andrena. Confirmez-vous ?
Et pour l'espèce, vous avez une idée ?

[admin]

Je ne suis pas spécialiste des abeilles mais ça me fait plus penser à un Xylocope, et vu la petite taille plutôt Xylocopa iris... Mais attendons l'avis des spécialistes

Angélique

[noeudpap29]

Pas facile, les abeilles !

J'ai eu une première réaction identique à la tienne, Angélique, en voyant tout ce noir et ces ailes foncées. Mais cette tête, ces pattes, cet abdomen ne me semblaient pas correspondre à ceux d'un Xylocope.

Je pense que René a raison après être allée me promener dans la galerie LMDI chez les Xylocopes, Andrènes, Colletes et Halictes. Mais je ne m'avancerais pas davantage

[admin]

C'est vrai que maintenant que tu le dis, le Xylocope est plus "trapu"... Et il y a quelques Andrènes dont la coloration est semblable effectivement... Donc personnellement je donne ma langue au chat et j'attends les réponses suivantes pour en apprendre plus

[René]

Merci de vos messages. Je crois en effet qu'il faut attendre l'avis d'un spécialiste venu de l'est.

[JeanSeb]

Mais c'est aussi très bien de chercher un peu...

Ici, le critère pour le genre Andrena (en l'absence de nervation lisible), ce sont les foveas sur la tête de l'abeille. Des creux entre yeux et antennes sur cette vue.

Autre chose, la forme générale de sa tête : "en forme de requin marteau" selon certains ; plus large que longue selon d'autres.

Après, c'est probablement un mâle (il faut trouver 13 articles antennaires) reconnaissable surtout aux antennes allongées, à l'absence d'organe de récolte... A vérifier par l'auteur des photos...

Pour l'espèce, il faut voir selon la période de sortie : c'est une bonne indication ! (le site wildbienen les donne sous "B.-Kalender")

http://www.wildbienen.de/wbarten.htm

Essai sur insecte.org des mots clés "Andrène noire" : (et je n'ai fait que quelques choix de 5 pages sur 12 où apparaissent des andrènes noires)

https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire
https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... rena+noire

[René]

Merci JeanSeb pour cette analyse.
Avec ses ailes fumées, son corps noir, sa date d'observation précoce, je propose Andrena pilipes et j'attends le verdict.

[JeanSeb]

Ce n'est pas la seule option que de "proposer"... C'est trop facile !

Le premier lien à lire aurait dû te sensibiliser... Il date de 2013.

Mon appareil me permettant de "lire" les nervations date de 2012.
J'ai dû photographier mes premières Andrènes environ en 2015... Depuis j'ai vu au maximum 10 espèces et pas de lien souvent entre mâle et femelle.
Je suis loin "d'être un spécialiste".

Les mâles Andrena sont considérés souvent comme indéterminables et sont sp.

Sur ce sujet interviennent "tous les spécialistes d'aujourd'hui" et tu remarqueras qu'ils n'y arrivent pas, même sur une femelle.

[René]

C'est trop facile !

Pour toi, pas pour moi. J"ai dû balayer toutes les espèces d'Andrena, éliminer celles qui n'étaient pas assez précoces, tenté de vérifier les couleurs des poils (avec l'usure, ce n"est pas toujours évident)...

Le premier lien à lire aurait dû te sensibiliser...

Oui, bien sûr, et je les ai tous parcourus. Mais il est évident qu'avec mes connaissances limitées, je n'en tire pas la substantifique moelle qu'obtiendrait un "non spécialiste" comme toi.
Ta démonstration tend-elle à démontrer qu'on ne peut que rester à Andrena ?

[JeanSeb]

La réalité "d'identification des abeilles à partir de photos" tend à montrer que seuls 10 à 20 % des hyménoptères (dixit Eric Dufrêne) sont identifiables avec une certaine fiabilité...

Les abeilles solitaires se ressemblent tellement que sans avoir plusieurs arguments convergents pour séparer les espèces, cela semble très difficile, en tout cas à l'oeil nu et sur photos.

D'autres choses interviennent aussi sur ces espèces ; comme chez les bourdons, où il y a des "formes différentes" (5 au moins chez Bombus humilis et donc 15 au moins avec les mâles, les ouvrières et les reines), il y a aussi "des formes mélaniques" pour chaque espèce.

Depuis l'an passé, à Rodez, dans le "sud" quand même, j'ai rencontré jusqu'à 3 espèces communes totalement différentes de la normale du fait qu'elles étaient beaucoup plus sombres...

Une constatation : "tape" Andrena pilipes mâle, sur "g-machin". Il n'y a que très peu de photos de mâles... ou ils ne ressemblent pas à ta photo !

Exemple : sur toutes les photos de "goo..." les articles antennaires montrent A3 < A4
Or sur tes photos, je vois A3 > A4... C'est un critère de différentiation des différents sous-genres d'Andrena ; mais je ne les connais pas assez.

Peut-être faudrait-il retenir alors un couple d'espèces probables : comme dans le premier sujet (pilipes, nigrospina).

Après recherches sur "la clé disponible sur les Andrènes" sur insecte.org (Patiny et Terzo 2010) qui montre les différents sous-genres en 1ère page : http://zoologie.umons.ac.be/hymenoptera ... ompact.pdf

On constate que nigrospina et pilipes sont des Plastandrena. Dans la clé des "genres et sous-genres" de mâles (page 14), on arrive au point 12 avec des indications comme A3 < A4 pour les 2 espèces. Il s'agit probablement d'une autre alors...

[René]

Merci infiniment JeanSeb pour ton analyse détaillée.
Plus on creuse, plus on se rend compte de la complexité des identifications. Le pdf que tu mets en lien s'adresse à des "non spécialistes" comme toi et non à des béotiens comme moi.
Je suis même étonné que dans la galerie LMDI, on trouve autant d'espèces d'hyménoptères identifiées...

Pour ma part, j'en resterai donc à Andrena sp.

[JeanSeb]

Dans les documents mis à disposition sur les Andrènes, il y a :

- tout en langue allemande : F. GUSENLEITNER & M. SCHWARZ de décembre 2002... Je ne l'ai pas encore ouvert, sachant que le seul document qui était en français était celui du lien ci-dessus.

- un autre livre "suisse/en allemand/clé en Français d'AMIET : vendu aux environ de 55 euros... (2006 ?)

Tout cela pour dire qu'il faudrait remonter loin (aux années 1950 ?), pour trouver d'autres ouvrages d'ensemble. L'étude des abeilles sauvages est en développement très récent avec beaucoup d'incertitudes.

Il y a eu d'après les "bruits du net" près de 2 à 3 espèces nouvelles par an sur la France ou l'Europe et donc ces "3 ouvrages" sont certainement les mieux renseignés ; mais pas forcément complets pour le sud de la France. Ils concernent à priori la partie nord de la France !

Donc, celui en lien, est probablement le seul en français (avec Amiet) et accessible.

Il a été conçu pour l'observation d'individus capturés et observés à la loupe binocculaire.

Le travail constant d'insecte.org est de trouver des "raccourcis" face à des vues partielles comme celle d'une photo... Mais il faut raisonnablement arrêter la quête à l'espèce quand on ne voit pas suffisamment de critères.

[JeanSeb]

D'autres pistes s'ouvrent en lisant les commentaires du forum :

Avis de David Genoud sur une femelle :

Pour moi pas de souci pour une pilipes/nigrospina qui peut tout à a fait avoir les poils clairs sur le thorax... le seul risque c'est avec asperrima assez terne de cuticule comme pilipes (une Angandrena comme agilissima) mais plus tardive et toujours avec des touffes de poils blancs sur les parties latérales des tergites

Andrena asperrima : assez terne de cuticule comme pilipes (une Agandrena comme agilissima) mais plus tardive et toujours avec des touffes de poils blancs sur les parties latérales des tergites.

Après recherche sur son nom : https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=207471

On voit des noms d'espèces du sud qui apparaissent et ne sont pas dans la liste précédente : il y a un groupe de 3 espèces, dont le mâle sur la photo, hormis les poils blancs qui possède un T7 très comparable à celui de la photo de René. Mais surtout aussi les ailes enfumées.

Andrena afrensis / agilissima / asperrima. Il n'y a plus qu'à... vérifier plus en détails où s'arrêter là. La date aurait tendance à éliminer asperrima...

Andrena afrensis :
2 données sur le Mercantour : https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/317467 Pas de photos de mâles à priori sur le net !

Elle est connue d'Espagne, mais aussi des Alpes (entre 500 et 1500m d'altitude) : https://www.wildbienen.info/downloads/w ... _al_49.pdf

[René]

Merci infiniment JeanSeb pour ton analyse détaillée.

+10

[JeanSeb]

Il semblerait qu'elle ait des préférences florales vers les Brassicacées...

Mais ta photo la montre sur tout à fait une autre plante (Euphorbiacées).

Y avait-il un champ de "Brassicacées" en fleurs dans les environs ?

En sachant que les mâles ne se rencontrent pas toujours sur les ressources exploitées par les femelles, mais quelquefois juste à côté...

Ils profitent souvent de zones bien ensoleillées, en "surveillance" de l'arrivée de celles-ci !