►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Une libellule intrigante ? Un coléoptère inconnu ? Décrivez l'espèce et déposez vos photos.
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René
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►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par René » jeu. 27 févr. , 2020 11:47

Le 13 avril 2019, dans le jardin, à Marseille.
En cherchant à identifier cette abeille grâce à une clé, je butte tout de suite sur les détails de la nervation alaire. Est-elle membre de la famille Apidae ? Une autre ? Je compte sur votre expertise !

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JeanSeb
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Re: Abeille poudrée

Message par JeanSeb » jeu. 27 févr. , 2020 14:38

Pour la famille, on peut regarder l'index "Taxinomie Galerie Apocrites" d'insecte.org : https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=3&t=73000
C'est une Apoïdea, de type Apiforme : c'est à dire une abeille poilue, à opposer aux vespiformes qui sont plutôt "sans poils" (mais pas toujours).

Dans la famille des Apidae (je ne connais pas leurs particularités par rapport aux 6 autres familles), il y a les bourdons (reconnaissables sans clé), l'abeille domestique (avec sa banane), les dasypoda (corbeilles très poilues), les Eucera (2 CC), plein d'autres genres moins rencontrés que l'on reconnait "comme les papillons", en comparant des photos... :lol:

Pour les autres familles, on utilise la nervation en première approche : https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=53928.


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Après, malheureusement, les Lasioglossum sont un groupe d'abeilles qui figurent parmi les plus difficiles pour parvenir à l'espèce à partir des photos courantes des naturalistes.

Il faudrait définir d'abord, si le propodeum est caréné ou pas ; et ainsi chercher les espèces (présentées pour la Belgique) dans le bon groupe, caréné ou non caréné : http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... lgique.pdf

J'ai "tenté de compter le nombre d'espèces auquel on parvient" dans le groupe non caréné (qui n'est pas sûr pour moi) : 22 espèces !

Il serait nécessaire, également, d'avoir une taille précise pour pour ce type d'abeille.

Ce sera donc Lasioglossum (Evylaeus) sp.

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Re: Abeille poudrée

Message par René » jeu. 27 févr. , 2020 16:16

Merci beaucoup JeanSeb pour toutes tes explications. Tu arrives à voir des détails que je ne saurais exploiter.
Après examen de photos plus générales, j'estime sa taille à une douzaine de mm, mais ce n'est qu'une estimation car je n'avais malheureusement rien noté sur le moment.
Je retiens donc Lasioglossum sp.

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par JeanSeb » jeu. 27 févr. , 2020 17:26

Pour une Lasioglossum de grande taille (9-10 mm, donnés dans la clé) pour les espèces à propodeum caréné (je ne sais pas ; je poursuis une hypothèse ; il y a 18 espèces dans cet autre groupe) :

il n'y aurait que Lasioglossum nigripes, en grande taille. Toutes les autres seraient inférieures à 9 mm et souvent même à 7 mm.

Je la cite car je l'ai rencontrée depuis 2 ans dans mon jardin et présentée sur insecte.org, mais ils attendent de ma part une photo d'un agrandissement de la partie déclive (ridée ?) du T1 avant de se prononcer...

Après, ce n'est qu'une hypothèse probable pour la partie nord de la France et si l'on voyait la carène...

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par René » jeu. 27 févr. , 2020 20:44

Ce serait donc Lasioglossum nigripes ? :roll:

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par JeanSeb » ven. 28 févr. , 2020 07:39

As-tu bien lu ?

Je viens d'expliquer qu'il y avait 40 espèces de Lasioglossum qui se ressemblaient "comme 2 gouttes d'eau" et ceci dans la partie Nord de la France.

Il existe sur internet, une liste des abeilles de France où on pourrait trouver toutes celles qui manquent pour la partie Sud de la France.

Le problème restera identique : elles ne se pas distinguables sur photos "normales".

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par René » ven. 28 févr. , 2020 09:47

JeanSeb a écrit :
ven. 28 févr. , 2020 07:39
As-tu bien lu ?
JeanSeb a écrit :
jeu. 27 févr. , 2020 17:26
il n'y aurait que Lasioglossum nigripes, en grande taille. Toutes les autres seraient inférieures à 9 mm et souvent même à 7 mm.
C'est cela que j'avais lu, mais sans doute mal interprété...

J'en reste donc à Lasioglossum sp.
Sous-entends-tu que nigrites est l'espèce "probable", mais que ce n'est qu'une possibilité ?

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par JeanSeb » ven. 28 févr. , 2020 14:02

Il faudrait définir d'abord, si le propodeum est caréné ou pas ; et ainsi chercher les espèces (présentées pour la Belgique) dans le bon groupe, caréné ou non caréné : http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... lgique.pdf

J'ai "tenté de compter le nombre d'espèces auquel on parvient" dans le groupe non caréné (qui n'est pas sûr pour moi) : 22 espèces !
Pour une Lasioglossum de grande taille (9-10 mm, donnés dans la clé) pour les espèces à propodeum caréné (je ne sais pas ; je poursuis une hypothèse ; il y a 18 espèces dans cet autre groupe) :
Je n'ai pas encore étudié le groupe non caréné de 22 espèces. Si tu as le temps... Fais-le ! (tu as la clé, ci-dessus)

Pour le groupe caréné (revu) ; celles qui sont données à 9 mm : L. nigripes, L. calceatum, L. albipes et L. subhirtum.

Je n'en ai rencontrée qu'une de celles-ci...

Et trouve les "grandes espèces" ; en espérant que tes souvenirs de "12 mm" soient bien proches...

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par JeanSeb » ven. 28 févr. , 2020 23:17

A tout hasard, voilà un sujet récent à suivre, d'un "collègue du Sud" sur une Lasioglossum :

https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... 3&t=210195

Cette femelle a un atout par rapport à la tienne : on voit une belle scopa blanche. Cela peut aider dans certaines identifications d'avoir "une abeille propre" ! :mrgreen:

L'identité de la fleur butinée donne également des indices...

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par René » sam. 29 févr. , 2020 09:58

Merci encore, JeanSeb, mais ça devient trop compliqué pour moi. :cry:

L'abeille était sur une marguerite dont le cœur fait environ 2 cm de diamètre.

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par JeanSeb » sam. 29 févr. , 2020 10:33

C'est très compliqué pour moi aussi !
40 espèces de Lasioglossum qui se ressemblent "comme 2 gouttes d'eau" et ceci dans la partie Nord de la France.
J'ai "encouragé" mon fils à réaliser des photos "au Microscope Numérique d'un Labo de recherche en matériaux" pour en identifier une de mon jardin... Lasioglossum gabriusculum. Les 2 premières photos sont de moi, dans mon jardin. La 3ème a été réalisée en labo par assemblage d'images.

https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... 3&t=207315


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Super !!!

Dans le lien ci-dessus et en suivant celui de Guillaume, on obtient : (pour l'instant, une liste de 22 espèces de Lasio en plus, en suivant une clé Suisse. ET on est pas encore dans la région méditerranéenne ! Soit 61 espèces)
guillaume a écrit :
Est-ce que toutes les sp de Haute-Savoie sont couvertes par la clef belge?
Je pense que non vu la latitude très différente....Une clé de Suisse serait plus approprié, mais avec la clé Belge de Pauly c'est tout de même un entrainement

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par René » dim. 01 mars , 2020 14:43

Super-détaillées, les photos au microscope ! :shock: :shock: :shock: :!:

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par JeanSeb » dim. 01 mars , 2020 14:52

Oui, c'est vraiment dingue ce qu'il a réussi à obtenir...

Et là, c'est une image "comprimée par Office" pour qu'elle s'affiche rapidement. L'original est encore plus beau ! :D :D :D

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par Kaki » dim. 01 mars , 2020 15:15

Waouh! les photos :shock: :shock: :shock: ....mais jusqu'ou irez vous???? :D

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Re: ►Abeille poudrée (Lasioglossum sp.)

Message par JeanSeb » dim. 01 mars , 2020 15:28

Ce que j'aime sur ces photos, c'est qu'on atteint la vision de la forme des poils... du plumage...

On dirait qu'elles portent des sortes de plumes sur leur cuticule...

Et voir leurs ailes couvertes de petits poils... :D (j'avoue que je ne l'imaginais même pas) :oops:


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