►Ectemnius sp ? (Ectemnius cephalotes ♂)

[Michi]

Peut-être proche de Ectemnius lapidarius ? Il semble que les marques jaunes sont assez variable.










Calvados, 06/05/20, 10 mm environ

[JeanSeb]

ça c'est un groupe où il faut "s'aventurer à petit pas" car rien n'est évident...

En tout cas, pour l'instant, je ne sais pas si c'est un mâle ou une femelle... Il faut compter le nombre d'articles des antennes.

Il y a des mâles qui ont des articles déformés et d'autres pas. Pour un mâle, ça fait un bon tri. (une impression de mâle, mais en ce moment, ce sont des femelles qui chassent)

Pour l'identification, il faut tout vérifier. La nervation prend une grande importance.

La "bible" pour ces Crabronidae, c'est le Bitsch (2 volumes) et ils sont disponibles sur internet ou sur insecte.org


Peux-tu trouver une photo qui permettrait d'être sûr du nombre d'articles antennaires ?

[Michi]

Je n'ai pas des meilleurs photos et je l'ai laissé partir. Juste un agrandissement. En gris je compte 11 article, je ne sais pas si on compte l'article de base.

[Michi]

J'ai essayé de suivre le Bitsch et je suis tombé sur la description de Ectemnius cephalotes. La forme du clypéus, les mandibules, les stries au thorax, ocelles en angle très obtus...tout colle bien, sauf les taches jaunes. La dessus c'est mentionné:

Les spécimens de provenances nordiques ont souvent les parties jaunes moins étendues, surtout au thorax et aux pattes ; mais il y a toujours au moins deux taches au collare et une large bande au tergite V.

(J. Bitsch, p.177)

Chez aramel http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-22.shtml on mentionne encore, tout les basi-tarses jaunes, taches noire sur tibia I interne, grande tache jaune sous l'extremite du femure I.

[JeanSeb]

Si je me suis abstenu de te donner un genre, c'est bien parce que pour ce type de "guêpe", il y a plusieurs genres possibles, avec des formes très proches : crossocerus, crabro, lestica, ectemnius...

La nervation est la base... (pas le temps de m'y plonger)

Après, pour ta proposition, Ectemnius cephalotes, ce n'est pas possible car c'est une "grande " de 14 mm au moins. Et dans les 10 mm, les genres sont proches.

Un petit détail a retenu mon attention : les gouttes d'eau...

Sur ta photo n°3, en regardant à droite, l'oeil gauche et sa bordure interne... Il y a une goutte d'eau dans un creux qui borde l'oeil.

Ce critère (le creux des fossettes orbitales) est souvent donné pour le genre Lestica, une femelle alors car le mâle est très différent... C'est un Crabronidae qui capture une famille d'Hétérocères pour en remplir ses nids.

La plus fréquente Lestica clypeata. Peut-être...

https://www.biolib.cz/en/image/id328730/

Plus de détails, mais attention, dans le sud, elles ont beaucoup plus de jaune...

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=86985

Aramel, écrit :

Le genre Lestica, Crabronine de la Tribu des Crabronini, se distingue des Ectemnius par les fossettes orbitales plus profondes et mieux délimitées: femelles et mâle ont 12 articles antennaires !

Une photo d'une femelle montre bien les fossettes orbitales : http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-23.shtml

[Michi]

Il y a plusieurs chose qui ne me plaisent pas à Lestica:

Les fossettes ne sont pas suffisamment prononcées:

Fossettes orbitales bien imprimées, très nettement limitées

= Lestica((J. Bitsch, p. 48)

Fossettes orbitales peu marquées ou même indistinctes.

= Ectemnius (J. Bitsch, p. 48)

La structure du scutum: ponctuée chez Lestica, striée chez Ectemnius

La forme de la tête: plus arrondie chez Lestica

La coloration des pattes, basitarse 2 plus court chez Ectemnius


Ce qui concerne la taille: 10 mm est une estimation, 12 mm me semble possible aussi, en tout cas pas 15 mm.

La clé donne 9 -12 pour le ♂, et 12-17 pour la ♀ de E. cephalotes

Probablement il s'agit ici d'un ♂, 12 articles antennaires (avec scape),

basitarse : fig. 43 g ;
article 2 prolongé à l'apex du côté ventral.

((J. Bitsch, p.177 )

[JeanSeb]

Bon, pour moi les fossettes étaient bien visibles (Mais n'oublions pas non plus qu'il y a 2 autres espèces de Lestica, avec pattes noires plutôt, et d'autres genres et pleins d'espèces d'Ectemnius)...

Là où je pense que tu as avancé, c'est le scutum strié, c'est net... Je vais tenter de "voir un peu" cette nervation.

En première approche, Aramel avec une photo annotée de la nervation d'un Ectemnius :

http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-22.shtml

En annotation :

(il s'agit ici d'un Ectemnius car : le segment distal de la sub-marginale, limité par la récurrente, est plus court que la nervure transverso-cubitale et le lobe jugal de l'aile postérieure est plus court que la cellule-submédiane...)

Or quand je regarde ta photo 1, je ne vois pas le segment distal de la sub-marginale... Y en a-t-il un ? Si ta bête a une nervation différente, c'est peut-être un autre genre.
Mais peut-être que l'incidence de la photo ne le fait pas apparaitre, que l'aile est "peu lisible", mal formée, que je vois mal les choses...

Souvent il faut la suite des idées / des critères d'une clé pour "sortir" quelque chose...

[JeanSeb]

Ah.. Ha !!!

Alors, on extrapolle les clés d'identification ?

= Ectemnius

La structure du scutum: ponctuée chez Lestica, striée chez Ectemnius

Moi, je lis, dans le volume 1 du Bitsch, point 16 à la page 48 :

- Lestica : scutum fortement ponctué-réticulé

- Ectemnius : scutum en général plus finement sculpté : densément ponctué, sinon plus ou moins régulièrement strié.

Dictionnaire pour réticulé : réticulé (adj.)

1.qui forme, figure un réseau.

réticule (n.m.)

1.(ancien;antiquité)sorte de filet qui enveloppe les cheveux.

2.(optique)ensemble de fils croisés qui définissent la visée d'un instrument d'optique.

Lestica :

Ressemble beaucoup à Ectemnius, mais toujours facilement séparé par les fossettes orbitales plus profondes et mieux délimitées
que chez n'importe quel autre genre de Crabronien (fig. 20 f).

Chez la femelle, le sommet de la tête est subcubique ou un peu plus large que
long et les ocelles sont en angle très obtus.

Je comprends mieux pourquoi cette "remarque" sortait souvent sur insecte.org : c'est un critère important pour séparer les Ectemnius qui ont tous des ocelles en "triangle équilatéral". Ce critère apparait en fait dans l'article du genre Lestica à la page 191 et complète l'aspect des fossettes qui elles, sont utilisées comme critères d'identification.

Peut-être qu'il y aurait un Ectemnius différent ?

Mais là sur ta photo 6, moi, je vois "des ocelles en angle très obtus",

donc le genre Lestica s'affirme avec le sommet de la tête subcubique, un scutum réticulé, des fossettes marquées et des ocelles en angle très obtus.

[Michi]

Description de Lestica: Tibia 2 sans éperon.→exit Lestica
(J. Bitsch, p.192)

[JeanSeb]

Tu n'indiques pas où tu as trouvé cette information...

J'ai repris la clé pour voir où sont les "embranchements des genres" et sur quoi ils sont basés :

14. Mésopleure avec une courte carène précoxale, anguleuse ou arquée. en avant
du coxa 2 (fig. 4 b). Métapleure et côté du propodeum entièrement striés ou
striolés. Antenne du mâle à 12 articles... vers point 16

J'ai l'impression, (car dans le "noir", on ne voit pas les côtés du propodeum) qu'on pourrait distinguer une carène précoxale (petite brillance en lobes arrondis) ce qui éliminerait les genres crossocerus et crabro.

Après, il reste les genres Lestica et Ectemnius. Et je n'ai pris en photo qu'une espèce dans le sud-ouest. Autant dire que je ne les connais pas.

OK, j'ai trouvé... (je n'avais pas lu jusqu'au bout)

[JeanSeb]

As-tu exploré, à partir de la clé des sous-genres, le sous-genre Clytochrysus ?

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=68501

D'après ce sujet, il hésiterait entre ruficornis et lapidarius, sans donner de critères...

Et pour le sexe, d'après l'image qui est donnée pour une femelle supposée (4 bandes jaunes), ici, ta bête a 5 bandes jaunes, est plus longue au niveau de l'abdomen et des antennes.

Je veux bien croire que c'est un mâle.

[JeanSeb]

Sur cette base, je suis allé voir les mâles de lapidarius et... Ils auraient des antennomères déformés !

https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-237552.htm

(exit lapidarius) puis exit (ruficornis) https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=118751

Sur ce sujet, l'analyse donne aussi pour les antennes :

2/ Si un mâle de Crabronidae n'a que 12 articles aux antennes, c'est soit Ectemnius, soit Lestica.
3/ les mâles de Lestica n'ont pas les antennes déformés. (mais la "tête" complètement allongée et déformée) donc c'est pas ça !

[JeanSeb]

Il faut reprendre là :

Affirmer une espèce ne sera pas facile. Toutefois tu es certainement plus proche avec cavifrons qu'avec cephalotes, car la pubescence du clypeus est brun doré et non blanc argenté.
Il y a donc toutes les chances pour le sous-genre clytochrysus d'autant que tous les caractères visible correspondent :
- Mandibule inerme au bord interne
- scutum très densément et assez finement ponctué, non strié (...)
- article antennaire 3 au moins trois fois plus long que large.
- Chez la femelle pubescence du clypéus dorée.
- taches jaunes des tergite III et IV semblables

Ça nous limite donc à
cavifrons, lapidarius, ruficornis, sexcinctus

C'est vraiment bizarre, ils ont tous les antennomères déformés, dans ce groupe. Et le tien ne les a pas vraiment, un peu le A3 parait à peine chagriné... d'un côté.

Si l'on suit le critère du sous-genre (les taches), il n'y a pas de solution ! (pour moi, en tout cas)

[JeanSeb]

Est-ce que tu aurais une "vue de l'arrière" (même floue) pour vérifier si la "petite lueur" que je devine sur le Metanotum pourrait être quelque chose...

Du type

(c'est souvent scutellum noir, metanotum jaune chez sexcinctus)

[JeanSeb]

Je crois que je comprends que tu as cherché ensuite sur cephalotes...

Mais il y a une autre possibilité si l'on s'abstient du sous-genre (dépendant de la largeur "hypothéthique" d'une tache sur T3 par rapport à T4)...

C'est observer la différence déjà au niveau de la forme du pronotum :

https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=92182

Puis rechercher la présence d'épines sur le pronotum, pour fossorius dont le mâle a des "antennes entre les deux" (certaines normales)

https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... 3&t=163447

Pour moi, je vois une épine sur ta photo 3, de face, avec une "longue saleté" qui se dirige pile dessus !