Zoom sur une Andrène

[lucine01]

Dans la Dombes, ce 10 avril 2023, une abeille moyenne 13-15mm, posée sur une feuille de laurier-cerise, une femelle de Andrena nitida je crois, avec quelques vues faciales, je me demande si elle ne ma faisait pas des grimaces ...
Je vous laisse découvrir le clypéus, le labre, les mandibules, les maxilles et le labium.

[JeanSeb]

Elle en avait ... ... ta présence pour te tirer la langue de cette manière !

Pas de nervation. Cela ressemble effectivement à une Andrène femelle...

Mais avec la scopa encombrée, je n'ai pas d'idées pour l'espèce. Je n'en connais pas beaucoup.

As-tu tenté de suivre une clé d'identification ?

[Kaki]

Waouh! les photos!!! Impressionnant!

[René]

Waouh! les photos!!! Impressionnant!

+1 !

[Michi]

Waouh! les photos!!! Impressionnant!

+3

Il serait dommage si on ne trouve pas de nom.

[JeanSeb]

Un indice que je n'arrive pas à bien distinguer :

y a-t-il une zone rougeâtre sur les premiers tergites ? (T1, T2) ?

[lucine01]

JeanSeb est-ce que cette photo t'éclaire ?



il me semble qu'il y a une zone orangée au moins sur T2,
cette image confirme aussi qu'il y a bien 3 cellules cubitales.

[noeudpap29]

Waouh! les photos!!! Impressionnant!

+++ Je renchéris aussi

J'adore les photos détaillées de ce type, montrant ce qu'on ne voit jamais et qui nous intrigue souvent, comme le détail des pièces bucales !

[lucine01]

Je crois que l'abdomen est trop velu pour Andrena nitida ...
JeanSeb je n'ai pas trouvé de clé pour Andrena, sauf une pour les Andrène du nord :
Patiny & Terzo - 2010 - Andrena de Belgique et du nord de la France,
mais je crois qu'il faudrait que j'attrape la bête pour faire l'exercice !!!

[JeanSeb]

C'est une très belle vue complémentaire aux autres...

La pilosité limitée à T1-T3 exclue Andrena nitida, ainsi que d'autres éléments.

Ici, la nervation alaire prouve que c'est une Andrena, ce qui n'était pas encore totalement acquit. Ainsi Colletes cunicularius ressemble fortement, sauf pour l'apex noirâtre. Mais la nervation exclue cette possibilité.

Il reste à étudier la clé que tu as trouvée. Je ne connais pas cette espèce.

[lucine01]

Je trouve ici :
https://www.flickr.com/photos/63075200@ ... 788105563/
beaucoup de ressemblance avec Andrena trimmerana femelle, certaines photos sont vraiment très proches

et ici :
http://www.atlashymenoptera.net/page.aspx?id=267
une ressemblance forte notée entre trimmerana et carantonica

ce qui se confirme ici :
https://quelestcetanimal-lagalerie.com/ ... rantonica/
avec également une photo vraiment très proche ...

et aussi sur ce forum :
https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=62645

[JeanSeb]

Ton 3ème lien donne, entre autres problèmes :

Bonsoir, sur la clé des andrènes de l'ouest que j'ai, il est marqué "Tergite 1-2 noirs avec seulement les marges apicales partiellemEnt rouge" pour A.sabulosa donc A.carantonica si je ne m'abuse et pour A.trimmerana "tergites 1-2 partiellement rouges", il me semble que l'on est dans ce cas ici, mais ce critère n'est peut -être pas assez franc en réalité?

y a-t-il une zone rougeâtre sur les premiers tergites ? (T1, T2) ?
JeanSeb est-ce que cette photo t'éclaire ?
Non, ce n'est pas une réponse à faire à un daltonien dont les cônes rétiniens ne décryptent pas le rouge.

Les liens vers les spécimens anglais me paraissaient "non ressemblants" avec une scopae noire pour partie. En galerie d'insecte.org, les abeilles étant plus françaises, on reconnait mieux une tendance trimmerana/carantonica...

La distinction se fait sous bino dit le spécialiste, David Genoud !

En Belgique, il est morphologiquement impossible de séparer les femelles de trimmerana de celles de carantonica. On peut cependant considérer que les femelles capturées à partir de juillet sont bien des trimmerana. Les mâles diffèrent par l'absence de dent apicale sous la joue et le sternite 8 nettement bilobé.
Seulement 8 observations confirmées pour cette espèce sur observations.be

[lucine01]

Bon, je crois que je vais renoncer à identifier l'espèce
Je pensais conclure en retenant le sous-genre Hoplandrena, qui comprend entre autres les espèces carantonica et trimmerana, dans la famille des Andrénidés.
Seulement je viens de trouver Colletes cunicularius la Collète lapin, dans la famille des Collétidés, et j'y trouve aussi une ressemblance assez forte !

[lucine01]

Coup de chance, j'ai eu aujourd'hui le mâle, au même endroit. Les pattes postérieures sont libres pour aider l'identification.
Celui-ci aussi me tire la langue ... existe t-il une espèce grimare ?

[JeanSeb]

Ici, la nervation alaire prouve que c'est une Andrena, ce qui n'était pas encore totalement acquit.

Ainsi Colletes cunicularius ressemble fortement, sauf pour l'apex noirâtre. Mais la nervation exclue cette possibilité.

Bravo pour la vue d'un mâle, peut-être de la même espèce que la femelle...

Mais pour le mâle, la patte postérieure n'est pas discriminante dans les clés, alors qu'elle est importante pour les femelles.

Il faut réanalyser "l'identification générale" avec ce nouvel élément.

Les mâles trimmerana/carantonica ont "en première génération" (au printemps) une épine marquée, ou pas, sur la base de la mandibule. On la devine en photo 1, 3 et 6.

Aurais-tu une photo qui la montrerait bien nette ? (ce n'est pas évident en fait d'en voir une)

Sinon, je viens de découvrir qu'il peut y avoir une 3ème espèce, nuptialis, chez les Hoplandrena, dont la femelle aurait des poils rouges sur le dessous du tibia postérieur,...

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=198340

Autre problème, en utilisant une petite clé du net, sur la partie mâle, probablement d'un auteur d'origine anglaise :
il indique des poils noirs sur le clypeus du mâle pour "arriver à" carantonica.
http://stevenstonconservation.org/LNR/AndrenaKey.pdf

Bon, ce mâle est plutôt celui d'Andrena haemorrhoa. Il faudra remettre les photos dans un autre sujet...

https://www.flickr.com/photos/63075200@ ... 933374725/