► Mini hymeno (Megachile sp.) mâle

Une libellule intrigante ? Un coléoptère inconnu ? Décrivez l'espèce et déposez vos photos.
Répondre
Mario
Messages : 2326
Enregistré le : mar. 31 mars , 2020 09:27

► Mini hymeno (Megachile sp.) mâle

Message par Mario » ven. 11 août , 2023 16:23

Bonjour
Petit et velu.
Je propose Megachile pilidens pour celui ci.
Ok or not ??

Alsace 68 10 08 2023 8/10 mm
Image

Image
Modifié en dernier par Mario le sam. 12 août , 2023 17:41, modifié 4 fois.

Avatar du membre
JeanSeb
Messages : 2741
Enregistré le : sam. 23 mai , 2009 18:47
Localisation : Alsace-Strasbourg-Illkirch

Re: Mini hymeno

Message par JeanSeb » ven. 11 août , 2023 18:30

Oui, c'est bien une Megachile mâle : l'apex tronqué le montre...

Elle fait bien partie du groupe pilidens-laechella dont l'identification à l'espèce n'est (presque) jamais validée, ni sur le forum LMDI, ni par DGe sur Faune-Alsace qui me demande de le placer en Megachile sp. à chaque fois.

MODIFICATION : une révision des Megachiles du groupe leachella (PRAtZ 2023) a eu lieu.
Après avoir discuté et exclu plusieurs options alternatives qui minimiseraient les changements nomenclaturaux, nous plaçons M. pilidens en synonymie avec M. argentata (syn. nov.).
D'où la correction :

"Elle fait bien partie du groupe argentata-laechella"
Modifié en dernier par JeanSeb le ven. 11 août , 2023 21:27, modifié 1 fois.

Mario
Messages : 2326
Enregistré le : mar. 31 mars , 2020 09:27

Re: Mini hymeno

Message par Mario » ven. 11 août , 2023 19:02

Merci Jean Seb.
je m'y attendais un peu.
Mais j'ai vu quand même pas mal de M. pilidens validé à l'espèce et sur les sites étrangers cela ne semble poser aucun problème ...
Juste pour voir je vais le mettre sur LMDI et peut être sur Inat.

Pour ce qui est de FA les validateurs ont une fâcheuse tendance à verser dans l’excès de zèle je trouve.
Pour certains genres je met les données d'office en sp. même si je connais l'espèce juste pour avoir la paix ...

Je vais le mettre en Mégachile pilidens / laechella pour l'instant.

Avatar du membre
JeanSeb
Messages : 2741
Enregistré le : sam. 23 mai , 2009 18:47
Localisation : Alsace-Strasbourg-Illkirch

Re: ► Mini hymeno = Megachile pilidens /laechella

Message par JeanSeb » ven. 11 août , 2023 21:29

Après lecture d'une révision des Megachile de ce "groupe" :

"Elle fait bien partie du groupe argentata-laechella" (pilidens est devenu synonyme d'argentata)

J'avais fait la remarque que pour l'instant, toutes les études de Treiber en Alsace n'ont montré que l'espèce "pilidens".

Mais je pense que "d'autres" pourraient être influencés par les données BELGES qui montrent les 2 espèces...

http://www.atlashymenoptera.net/page.aspx?id=143

Mario
Messages : 2326
Enregistré le : mar. 31 mars , 2020 09:27

Re: ► Mini hymeno = Megachile argentata /laechella

Message par Mario » sam. 12 août , 2023 07:24

Merci Jean Seb.

J'avais vu, mais les belges disent que M. laechella se trouve dans les dunes.
Comme chacun sait il ni a guère de dunes en Alsace et encore moins en montagne.
De plus M. laechella a une préférence pour le lotier corniculé celui ci était était sur Thym serpolet (il ni a pas de lotier dans le secteur ...)

J'ai déjà constaté que quand les validateurs ont une idée en tête, on peut amener tous les arguments qu'on veut ils n'en démordent pas !
Du coup perso. je ne me fatigue plus à discuter.

Avatar du membre
JeanSeb
Messages : 2741
Enregistré le : sam. 23 mai , 2009 18:47
Localisation : Alsace-Strasbourg-Illkirch

Re: ► Mini hymeno = Megachile argentata /laechella

Message par JeanSeb » sam. 12 août , 2023 08:43

Pas forcément ; il y a des "éléments" que l'on réalise très progressivement... (ce qui fait qu'on apprend toujours... :D ; je parle pour moi)

Pour les mâles d'hyménoptères, en général, il n'y a pas de préférences florales.

On ne parle d'oligolectisme que pour les femelles.

Dans le Sud de la France, il semblerait qu'on peut très bien rencontrer argentata et leachella conjointement "en montagne" et le problème est encore plus compliqué car dans cette tribu, il y aurait jusqu'à 4 à 5 espèces possibles pour le Sud de la France.

J'ai tenté la traduction "automatique" du résumé de la révision...
Les nouvelles synonymies suivantes sont proposées : M. compacta Pérez, 1895 (et non M. compacta Smith, 1879) et le nom de remplacement M. crassula Pérez, 1896, M. argyrea Cockerell, 1931 et Perezia maura Ferton, 1914, sont placés en synonymes avec M. argentata (syn. nov.).

M. beaumonti Benoist, 1951, est nouvellement traité comme une espèce valide (stat. rev.). M.schmiedeknechti Costa, 1884 est traitée comme une sous-espèce de M. argentata (stat. nov.), et M. xanthopyga Pérez, 1895 est placée en synonymie avec M. argentata schmiedeknechti (syn. nov.).

M. bioculata Pérez, 1902, M. discriminata Rebmann, 1968 et M. ichnusae Rebmann, 1968 sont mis en synonymie avec M. leachella (syn. nov.).

M. variscopa Pérez, 1895, M. timberlakei Cockerell, 1920, M. atratula Rebmann, 1968, M. striatella Rebmann, 1968 et M. sudai Ikudome, 1999 sont mis en synonymie avec M. pusilla Pérez, 1894.

Des lectotypes sont désignés pour M. albipila, M. bioculata, M.compacta Pérez, M. pusilla, M.variscopa et M.xanthopyga.
En "première approche" : voilà ce que je comprends du résumé pour le Sud de la France. Les données Suisses pourraient montrer peut-être leur présence proche, ou pas.

M. argentata
M. beaumonti
M. leachella
M. pusilla

Et je me souviens vaguement que jé-les-insectes parlait d'une Megachile concinna (à vérifier)
On ne pourra pas déterminer l'espèce : dans le sud c'est trop le cirque : j'ai vu melanopyga qui ressemble aussi à ça, et plusieurs espèces "à brosse blanche" ne sont pas dans les clés (opacifrons, concinna, etc, d'après les spécimens que j'ai fait vérifier par des spécialistes).

Mario
Messages : 2326
Enregistré le : mar. 31 mars , 2020 09:27

Re: ► Mini hymeno (Megachile argentata /laechella)

Message par Mario » sam. 12 août , 2023 17:40

Ok merci.

On est pas sortit de l'auberge ...
Restera sans doute Megachile sp. pas grave ce ne sera pas le seul pour moi ...

Pour ce qui est d'apprendre moi aussi j’apprends tous les jours, je dirais que quand on cesse de le faire c'est qu'on est mort ou pas loin ...

Répondre