Un petit bourdon jaune qui cherche un nom ...
Alsace 68 30 08 2023 taille 12/14 mm
►Bourdon = Bombus subterraneus
►Bourdon = Bombus subterraneus
Bonjour
Un petit bourdon jaune qui cherche un nom ...
Alsace 68 30 08 2023 taille 12/14 mm
Un petit bourdon jaune qui cherche un nom ...
Alsace 68 30 08 2023 taille 12/14 mm
Modifié en dernier par Mario le lun. 04 sept. , 2023 16:50, modifié 3 fois.
-
JeanSeb
- Messages : 3119
- Enregistré le : sam. 23 mai , 2009 18:47
- Localisation : Alsace-Strasbourg-Illkirch
Re: Bourdon
Une idée de l'altitude ?
Pourrais-tu compter le nombre d'articles antennaires ? (12 = femelle ; 13 = mâle)
As-tu d'autres photos, précisant de profil l'espace malaire (espace entre la mandibule et la partie inférieure de l'oeil) ?
Sinon une vue "plus de face" avec le clypeus, la forme générale de la tête ?
Pourrais-tu compter le nombre d'articles antennaires ? (12 = femelle ; 13 = mâle)
As-tu d'autres photos, précisant de profil l'espace malaire (espace entre la mandibule et la partie inférieure de l'oeil) ?
Sinon une vue "plus de face" avec le clypeus, la forme générale de la tête ?
Re: Bourdon
Merci J seb
J'arrive à 13 articles aux antennes ( à vérifier).
je rajoute quelques images.
J'arrive à 13 articles aux antennes ( à vérifier).
je rajoute quelques images.
-
JeanSeb
- Messages : 3119
- Enregistré le : sam. 23 mai , 2009 18:47
- Localisation : Alsace-Strasbourg-Illkirch
Re: Bourdon
L'identification de ces mâles est particulièrement délicate (abdomen long et pointu)...
Le "premier venu" dans les bourdons pourrait dire : tibia postérieur très poilu, pilosité faciale noire = Bombus (Psithyrus) campestris.
Soit l'espèce "la plus commune" avec ce pattern ; le coucou de Bombus pascuorum.
Mais les photos peuvent dire autre chose : espace malaire large, mandibules courtes, face non réduite = bourdon-vrai.
Et là, on se retrouverait sur 2 espèces de "raretés" voire rarissimes. Ce qui fait qu'aucun spécialiste ne te validera l'observation (sauf exception) car ils voudront voir l'exemplaire capturé pour prouver la donnée. C'est l'expérience que j'ai pu faire jusqu'à présent.
Je te mets "la" page intéressante du Mnhn UK (anglais) qui résume la situation :
https://www.nhm.ac.uk/research-curation ... ls_my.html
Le "premier venu" dans les bourdons pourrait dire : tibia postérieur très poilu, pilosité faciale noire = Bombus (Psithyrus) campestris.
Soit l'espèce "la plus commune" avec ce pattern ; le coucou de Bombus pascuorum.
Mais les photos peuvent dire autre chose : espace malaire large, mandibules courtes, face non réduite = bourdon-vrai.
Et là, on se retrouverait sur 2 espèces de "raretés" voire rarissimes. Ce qui fait qu'aucun spécialiste ne te validera l'observation (sauf exception) car ils voudront voir l'exemplaire capturé pour prouver la donnée. C'est l'expérience que j'ai pu faire jusqu'à présent.
Je te mets "la" page intéressante du Mnhn UK (anglais) qui résume la situation :
https://www.nhm.ac.uk/research-curation ... ls_my.html
Modifié en dernier par JeanSeb le ven. 01 sept. , 2023 18:15, modifié 1 fois.
Re: Bourdon
Merci Jean Seb.
Pour les explications détaillées.
Je m'attendais un peu à ce genre de blague ...
J'étais aussi parti sur B. campestris mais je lui trouvais une drôle de tête.
A priori ce serait B. subterraneus
Mais on va le laisser sagement en Bombus sp.
Je vais le mettre sur FA en B. subterraneus juste pour voir ...
Pour les explications détaillées.
Je m'attendais un peu à ce genre de blague ...
J'étais aussi parti sur B. campestris mais je lui trouvais une drôle de tête.
A priori ce serait B. subterraneus
Mais on va le laisser sagement en Bombus sp.
Je vais le mettre sur FA en B. subterraneus juste pour voir ...
Modifié en dernier par Mario le dim. 03 sept. , 2023 17:02, modifié 1 fois.
-
JeanSeb
- Messages : 3119
- Enregistré le : sam. 23 mai , 2009 18:47
- Localisation : Alsace-Strasbourg-Illkirch
Re: Bourdon = Bombus sp.
Pour la "petite histoire", à la présentation de "mon" bourdon de type subterraneus, deux intervenants m'avaient qualifié d'élucubrateur (je passe les vraies remarques) car trouver une telle espèce "mythique" était impossible...
Depuis, l'un deux a fait marche arrière : voir ici
Le problème (encore) c'est qu'il est probable qu'il y ait plusieurs formes comme B. (Psithyrus) sylvestris ; une forme jaune et une forme blanche.
Depuis, l'un deux a fait marche arrière : voir ici
Le problème (encore) c'est qu'il est probable qu'il y ait plusieurs formes comme B. (Psithyrus) sylvestris ; une forme jaune et une forme blanche.
-
JeanSeb
- Messages : 3119
- Enregistré le : sam. 23 mai , 2009 18:47
- Localisation : Alsace-Strasbourg-Illkirch
Re: Bourdon = Bombus sp.
Les 3 dernières vues sont sensationnelles pour bien voir l'espace malaire, la mandibule.
Cela confirme Bombus subterraneus, pour moi.
Cela confirme Bombus subterraneus, pour moi.
Re: Bourdon = Bombus sp.
Ok merci Jean Seb.
j'avais lu qu'il fallait une vue de la face et des mâchoires pour identifier certaines espèces de bombus.
Mais ce n'est pas toujours évident à obtenir in natura celui là était assez coopératif ...
Donc ok pour Bombus subterraneus
j'avais lu qu'il fallait une vue de la face et des mâchoires pour identifier certaines espèces de bombus.
Mais ce n'est pas toujours évident à obtenir in natura celui là était assez coopératif ...
Donc ok pour Bombus subterraneus
