► Escargot en montagne - Helicelle des Pyrénées (Helicella nubigena)

Un escargot s'est installé dans votre jardin ? Une grenouille surprenante coasse sous vos fenêtres ? Une drôle de bête ? Postez ici vos photos !
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Hospiton
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► Escargot en montagne - Helicelle des Pyrénées (Helicella nubigena)

Message par Hospiton » mer. 19 juin , 2024 16:54

Bonjour.

Voici celui-ci qui de loin dans la végétation basse donne l'impression d'être entièrement jaune beige. En dessous du Col du Soulor, altitude 1200 m environ, Hautes-Pyrénées, bord de route. Ce le 13 juin 2024.

Certains individus ne présentent pas de ligne foncée brune, d'autres une ligne foncée mais qui s'estompe chaque fois sur le dernier tour de coquille.

Le bord de l'ouverture est très fragile, souvent cassé. Taille pour le plus grand observé 18 mm de diamètre, mesuré précisément et 9 mm de largeur ce qui donne un rapport diamètre/Largeur de 2.

Le corps est blanc, souvent carrément translucide, et lorsque l'escargot est rétracté la coquille est transparente comme du verre.

Après beaucoup de recherche et visu de photos, j'ai repéré Xerosecta cespitum dont le biotope correspond tout à fait. Mai j'ai du mal à me convaincre tant toutes ces espèces se ressemblent et sont extrêmement variables.

L'ombilic est grand semble t'il en proportion de la coquille. Les stries d'accroissement sont très visibles et irrégulièrement espacées.

Avez-vous donc une idée? Merci par avance.

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Biotope:

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Re: Escargot en montagne

Message par Hospiton » jeu. 20 juin , 2024 20:16

Suite de ce sujet.

J'ai regardé aussi le genre Chilostoma qui présente des espèces ressemblantes, cependant elles sont pratiquement
toutes dans les Alpes et de plus avec le corps de l'escargot gris foncé à noir. J'abandonne donc cette piste pour le moment.

Le genre Cernuella est très intéressant aussi.
J'avais fait le portrait de Cernuella neglecta ici
mais je n'avais pas de couleur beige similaire. Ensuite il fallait trouver un escargot de couleur blanche dans ce même genre et je suis tombé sur Cernuella aginnica.. D'abord cette espèce a déjà été trouvée dans les Pyrénées-Atlantiques voisine du biotope ci-dessus. Ensuite elle serait un peu plus plate que neglecta ce qui est le cas si on regarde le rapport diamètre sur largeur. L'ombilic serait un peu plus grand ce qui est aussi le cas.

Reste à trouver une photo sur internet qui pourrait étayer aussi l'aspect de l'escargot. Ce n'est pas facile car en recherchant chaque espèce on tombe sur des photos de coquilles sans escargot la plupart du temps, ainsi que des coquilles de collectionneurs qui n'ont plus vraiment l'aspect original de l'escargot dans la nature.

J'ai trouvé ce lien qui montre aginnica et on s'aperçoit de cette tendance au jaune beige général. De plus sur le poteau en haut à gauche il y a un individu qui est carrément superposable à celui de ma dernière photo du sujet. Lien ici

Bref je suis assez séduit par cette dernière espèce dont la taille correspond bien aussi.

Qu'en pensez-vous??

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Pierre-Jean
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Re: Escargot en montagne

Message par Pierre-Jean » ven. 21 juin , 2024 09:02

:D Bonjour,

J'ai retrouvé ça :


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https://www.baladesentomologiques.com
https://www.flickr.com/gp/146671536@N08/5cCAFD

"Le bourdon porte une canadienne et le papillon est fragile des bronches" (Pelt)

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Re: Escargot en montagne

Message par Michi » ven. 21 juin , 2024 09:29

Je trouve que le nombril du genre Cernuella est plus étroit. Pourquoi pas simplement Helicella itala ?
La couleur du corps est très variable. Le rapport diamètre/Largeur de 2 correspond bien et elle monte dans les Pyrénées et dans les Alpes jusqu'à 2000 m.

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Re: Escargot en montagne

Message par Hospiton » ven. 21 juin , 2024 13:50

Bonjour à vous deux.

Pierre-Jean, merci pour ce document que tu m'a déjà transmis dans un autre sujet. Je le connais bien mais cependant il est assez généraliste et dans le but de déjà faire un premier classement des escargots. Il ne permet pas d'aller jusqu'aux plusieurs dizaines d'espèces d'Hygromiidae très ressemblant souvent les uns les autres.

Michi j'avais aussi pensé à Helicella itala dont j'ai réalisé un portrait. Mais il est beaucoup plus mince, avec un rapport Diamètre sur largeur plus près de 2,5 alors qu'ici nous sommes à environ 2. De même l'ombilic d' itala est à peu près de 30% du diamètre de la coquille alors qu'ici nous sommes voisins de 20%. Mais tu as eu raison de m'y faire repenser.

En effet il s'avère qu'étaient classées des formes d'itala en altitude dans les Pyrénées, qualifiées de plus globuleuses, avec un ombilic plus petit etc... Mais plus récemment ces formes sont dorénavant considérées comme une autre espèce, Helicella nubigena, l'Hélicelle des Pyrénées.
Du coup j'ai effectué une petite recherche sur cette dernière et il y a un carré vert pile à l'endroit du biotope ci-dessus évoqué, sur INPN qui valide donc l'espèce.
De même la Charte du Parc National des Pyrénées qui mentionne les espèces de gastéropodes présentes ne cite pas Helicella itala mais seulement Helicella nubigena.. Enfin les photos de nubigena que j'ai pu trouver ressemblent beaucoup à ceux de ce sujet.

Voici un site exemple: nubigena. Les photos et les localisations sont assez parlantes.

Voilà les dernières nouvelles.

Ton avis Michi?? ou vos avis si d'autres veulent se prononcer.

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Re: Escargot en montagne

Message par Michi » ven. 21 juin , 2024 17:09

Bien possible que H. itala est remplacé en partie par H. nubigena dans les Pyrénées. En manque d'une description d'origine j' ai trouvé: http://www.animalbase.uni-goettingen.de ... es?id=3792
Ici ils parlent d'une taille de 6-7 x 10-12 mm. Ca me semble très petit. :roll:

Pour H. itala la taille est indiqué 5 à 12 × 9 à 25 mm, là on est quand-même plus proche d'un rapport de 2.

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Re: Escargot en montagne

Message par Hospiton » sam. 22 juin , 2024 20:22

Bonjour Michi.

Merci aussi pour le lien que tu ajoutes.

Concernant le lien exemple que j'ai mis plus haut de Gbif, si on clic sur le bouton 112 occurrences qui est en vert en haut à droite il y a les lignes des localités et pour celles de France on tombe bien sur le biotope où j'ai observé cet escargot en cliquant sur la ligne concernée.

Pour ce qui est de la taille du diamètre effectivement 12 mm me semble petit mais inclus dans la taille donnée de 9 à 25 mm pour itala. Comme on ne connait pas sur quelle collecte ou quelle observation ce site donne une taille c'est difficile à évaluer. Si on regarde bien en ce moment sur les espèces courantes observées on trouve toutes les tailles, exemple avec le Petit-gris. Il y a donc un mini et un maxi et une taille moyenne pour les adultes.

La taille que j'ai donnée plus haut est de 17 et 18 mm de diamètre pour les deux escargots les plus gros que j'ai observés, les autres, une petite dizaine étant plus petits. D'ailleurs pour ceux qui se sont rétractés et où la coquille vers l'ouverture est transparente comme du verre et fine et fragile, cela est dû à la partie de croissance qui n'a encore que la couche externe très fine, la couche interne qui viendra se fixer dessous ensuite et qui solidifie le tout n'étant pas encore formée. Il y avaient donc des individus en pleine croissance.

Tous les êtres vivants ont une taille mini et une taille maxi, et bien sûr une taille moyenne et ce pour les adultes. Je me suis pris de regarder ce point pour l'homme et figurez-vous que j'ai été surpris de lire que c'est en ce moment 55 à 60 cm pour le plus petit, 2,50 m environ pour le plus grand et 1,75 m de moyenne actuelle pour un Européen!!

Bref pour cette espèce nouvelle de montagne je pense que c'est trop récent pour avoir une description très détaillée.

Pour finir avec tout ceci je pense qu'on est en présence de nubigena ici.

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Re: Escargot en montagne

Message par Michi » dim. 23 juin , 2024 08:18

Je suis contant, je suis un Européen moyen. :mrgreen:

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Re: Escargot en montagne

Message par Kaki » lun. 24 juin , 2024 21:26

Michi a écrit :
dim. 23 juin , 2024 08:18
Je suis contant, je suis un Européen moyen. :mrgreen:
:lol: :lol:

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Re: Escargot en montagne

Message par Hospiton » jeu. 04 juil. , 2024 20:16

Bonsoir et content de vous avoir révélé qui vous êtes, tout est relatif disait un certain scientifique de renom...

Je classe donc en Helicella nubigena.

Cordialement.

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