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Re: ►Un haut-savoyard
Posté : dim. 16 déc. , 2012 18:01
par René
Re: ►Un haut-savoyard
Posté : mar. 18 déc. , 2012 17:47
par Simon
Hospiton a écrit :Reste à faire la même chose pour niobe.
Bon, j'ai donc essayé de faire la même chose : je viens de comparer de nombreuses photos des trois espèces sur des sites web de référence.
Ma conclusion est que le critère que tu présentes à droite de ton image doit non seulement permettre d'éliminer
Argynnis adippe, mais aussi probablement
A. niobe.
En tout cas, je n'ai trouvé aucune photo d'
A. niobe avec ce petit tiret basal noir dans l'espace 1b (parfois quand même avec une trace noire dans l'espace 2 mais c'est tout).
Qu'en penses-tu Hospiton ? As-tu des contre-exemples ?
(on va peut-être réussir à l'identifier, finalement !)
Re: ►Un haut-savoyard
Posté : ven. 21 déc. , 2012 20:01
par Hospiton
Bonsoir Simon.
Je te confirme effectivement que sur toutes mes docs et photos en ma possession niobe ne possède pas non plus ces taches caractéristiques.
On peut donc considérer que la photo de René est aglaja.
Je ne suis pas encore trop avancé sur niobe mais je trouve qu'il est plus proche d'adippe que d'aglaja.
Notamment sur les points du recto des postérieures où si tu te rappelles j'avais trouvé que adippe avait des points petits ou manquants comme niobe d'ailleurs alors qu'aglaja à systématiquement un gros point en e 7 si je ne me trompe pas de zone.Le problème est que cette zone est souvent cachée sur les photos par l'aile antérieure.
Ce qui va être difficile pour moi en tous cas c'est de distinguer adippe de niobe sur une simple photo de dessus.Il faudrait donc trouver un critère autre mais pour l'instant je n'ai rien trouvé de constant ou de remarquable.
Cordialement.
Re: ►Un haut-savoyard
Posté : sam. 22 déc. , 2012 23:33
par Simon
Bonsoir,
parfait, adjugé : nommons-le
Argynnis aglaja.
Je suis ravi qu'on ait trouvé un critère péremptoire, c'est un peu inespéré
Il faut quand même préciser que ça ne fonctionne que dans un sens : si le tiret de l'espace 1b est présent, c'est forcément
aglaja ; s'il est absent, les trois espèces restent possibles.
Hospiton a écrit :Notamment sur les points du recto des postérieures où si tu te rappelles j'avais trouvé que adippe avait des points petits ou manquants comme niobe d'ailleurs alors qu'aglaja à systématiquement un gros point en e 7 si je ne me trompe pas de zone.Le problème est que cette zone est souvent cachée sur les photos par l'aile antérieure.
Ce qui va être difficile pour moi en tous cas c'est de distinguer adippe de niobe sur une simple photo de dessus.Il faudrait donc trouver un critère autre mais pour l'instant je n'ai rien trouvé de constant ou de remarquable.
Après avoir, comme je le disais, comparé de nombreuses photos, mon sentiment est que le dessus de
niobe ressemble davantage aux
aglaja "sans tiret" qu'à
adippe (hormis pour ton critère du point de l'espace 7 que je n'avais pas oublié mais qui, comme tu le dis, reste souvent caché).
A. adippe a une silhouette moins élancée que
niobe, les androconies sont vraiment différentes et il y a les particularités susnommées des points de la zone apicale, malheureusement inconstantes. Reste à trouver LE critère indiscutable.