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Coléoptère noir

Posté : sam. 13 sept. , 2014 06:54
par René
Massif de la Sainte Baume (13), mi-août.
Je pense que cet insecte (15 à 20 mm ?) appartient à la famille des Lucanidae. Je me propose de l'appeler Ceruchus chrysomelinus. Qu'en pensez-vous ?

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Re: Coléoptère noir

Posté : sam. 13 sept. , 2014 20:49
par noeudpap29
René, je pencherais plutôt pour un Carabe ; Ceruchus chrysomelinus a l'air bien différent !
http://lucanesdumonde.skynetblogs.be/ar ... -1785.html

Le pronotum, les mandibules, etc... ça ne correspond pas !

Dans les Carabes, ça pourrait être un Pterostichus, peut-être P. melanarius, mais ta photo n'est sans doute pas assez nette pour voir les détails.

Re: Coléoptère noir

Posté : dim. 14 sept. , 2014 07:24
par René
noeudpap29 a écrit :Le pronotum, les mandibules, etc... ça ne correspond pas !
Pour le pronotum, tu as parfaitement raison. Pour les mandibules, ta photo est celle d'un mâle, mais pour la femelle c'était très ressemblant.
noeudpap29 a écrit :ta photo n'est sans doute pas assez nette pour voir les détails.
Je ne sais pas si c'est une question de netteté, je pense plutôt que le noir ne ressort pas trop dans les détails. J'éclaircis un peu la tête pour pouvoir chercher dans les carabes, mais il y en a beaucoup qui se ressemblent ! Il est vrai qu'un (ou une) spécialiste des carabes voit tout de suite les détails qui différencient les espèces ! :D

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Re: Coléoptère noir

Posté : dim. 14 sept. , 2014 14:52
par René
Sur des agrandissements, on distingue les deux soies au-dessus des yeux, caractéristiques des ptérostichines d'après Aramel. Comme il y a plusieurs espèces noires très voisines, les photos de Pterostichus sont en général marquées "sp.". Je vais donc en rester au genre trouvé par Noeudpap. 8) 8) 8)

Re: ►Coléoptère noir (Pterostichus sp.)

Posté : dim. 14 sept. , 2014 17:54
par noeudpap29
Pour les Carabes, René, n'oublie pas le lien dans "Liste de liens utiles" qui t'amène à une clé intéressante qui peut te donner des idées sur les photos à prendre et les détails à regarder.

https://www6.rennes.inra.fr/sad (clé à télécharger)

Par exemple, P. melanarius a une petite excroissance très caractéristique sur l'angle extérieur du pronotum.

Re: ►Coléoptère noir (Pterostichus sp.)

Posté : dim. 14 sept. , 2014 19:22
par Michi
Je ne pense pas qu'il s'agit d'un Pterosichus. Ceux avec cette taille ont des pronotums différentes, soit avec des angles postérieurs arrondis, ou moins large que les élytres. P. melanarius se rapproche pas mal.
Je propose plutôt Abax avec un pronotum aussi large que que le reste du corps. Un autre détaille sur les élytres que j'ai du mal à expliquer avec des mot, me semble caractéristique aussi.

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Re: Coléoptère noir

Posté : dim. 14 sept. , 2014 20:16
par René
Merci Noeudpap pour la clé. Elle est intéressante, mais l'auteur insiste sur la limite géographique de validité : le quart nord-ouest. Et moi, je suis au sud-est ! Il ne donne que deux espèces du genre Abax, je ne suis pas sûr qu'ici cela soit suffisant.

Merci Michi pour la réorientation de l'identification. Même avec une clé, ce n'est pas évident ! :cry:

Re: Coléoptère noir

Posté : sam. 20 sept. , 2014 16:32
par René
Je pense que je vais en rester à Abax sp., la différentiation des espèces me semble trop délicate. :wink:

Re: Coléoptère noir

Posté : sam. 20 sept. , 2014 20:43
par noeudpap29
René a écrit :Merci Noeudpap pour la clé. Elle est intéressante, mais l'auteur insiste sur la limite géographique de validité : le quart nord-ouest. Et moi, je suis au sud-est ! Il ne donne que deux espèces du genre Abax, je ne suis pas sûr qu'ici cela soit suffisant.
Tu as raison... ce n'est pas une clé sûre pour toi, mais je la voyais plutôt en approche... voire pour identification dans certain cas !
Et aussi pour avoir une idée des détails qui comptent.

Re: Coléoptère noir

Posté : dim. 21 sept. , 2014 04:36
par René
noeudpap29 a écrit :Et aussi pour avoir une idée des détails qui comptent.
C'est exactement ça ! Pour certains détails, il faudrait le microscope. :wink: