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►Leptidea sp : remarques utiles sur la Bretagne
Posté : mar. 26 juil. , 2016 20:58
par yolande
c'est la première fois que je les repère, ces 2 là !
est ce un couple de Leptidea sinapis - piérides de la moutarde ?
extrémité des antennes orange...
ille et Vilaine, 26/07/2016 - non mesuré, mais taille moyenne,
Photos de Yolande disparues, mais sujet gardé pour les commentaires
Re: Leptidea sinapis
Posté : mar. 26 juil. , 2016 21:28
par noeudpap29
Tes photos sont vraiment bien réussies, Yolande !
Et oui, moi aussi je pense que c'est bien elle

...enfin elle et lui !
Re: Leptidea sinapis
Posté : mer. 27 juil. , 2016 07:10
par lebaronrouge74
tu as de la chance de n'avoir qu'une espèces présente

Re: Leptidea sinapis
Posté : mer. 27 juil. , 2016 15:54
par Michi
Re: Leptidea sp
Posté : jeu. 28 juil. , 2016 07:00
par yolande
Merci à tous !
je vais donc faire comme mes prédecesseurs ,
les mettre en
sp !
C'est leur attitude qui m'a fait les remarquer :
ils semblaient danser sur les fleurs ..
très romantique !

Re: ►Leptidea sp
Posté : jeu. 28 juil. , 2016 12:39
par noeudpap29
Comme le souligne lebaronrouge74, j'avais compris (d'après les cartes de mon guide) moi aussi qu'en Bretagne nous ne pouvions rencontrer que
Leptidea sinapsis !
J'avoue ne pas avoir eu le courage d'effectuer la traduction du texte anglais conséquent au bout d'un de tes liens, Michi... et le sens général ne m'a pas sauté aux yeux
Tu as tout compris, toi, Yolande ?
Est-ce à dire que même ici nous ne pouvons confirmer que c'est la P. de la moutarde ?
Re: ►Leptidea sp
Posté : jeu. 28 juil. , 2016 13:39
par Michi
A mon avis en Bretagne
L. sinapis est très probable, même sûr si on suit INPN.
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/54376
Selon le site anglais,
L. juvernica est présent en Irlande, donc pourquoi pas en Bretagne, même si INPN considère l'absence probable ou certaine ?
https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/608272
Re: ►Leptidea sp
Posté : jeu. 28 juil. , 2016 14:22
par yolande
pourquoi pas en Bretagne, même si INPN
considère l'absence probable ou certaine
Peut on considérer qu'il n'y a pas eu d'études faites sur le sujet,
sur cette partie sud de la Bretagne ?
Tu as tout compris, toi, Yolande ?

Non, pas tout ! mais j'ai vu qu'ils avaient tous les 3 un ancêtre commun,
il y a plusieurs milliers d'années ..
époque où n'existaient pas encore les études moléculaires!

c'est très pointu, et je pense que je vais continuer à les admirer
sans connaître l'analyse des genitalia !

Ceci dit, toute mon admiration pour ces chercheurs,
qui alimentent les découvertes sur l'évolution des espèces ..!
Re: ►Leptidea sp
Posté : ven. 29 juil. , 2016 01:28
par Simon
yolande a écrit : pourquoi pas en Bretagne, même si INPN
considère l'absence probable ou certaine
Peut on considérer qu'il n'y a pas eu d'études faites sur le sujet,
sur cette partie sud de la Bretagne ?
Je ne sais pas si ça a été spécialement étudié dans ce coin, mais à mon avis, peu de gens font l'effort de vérifier les genitalia des
Leptidea. Difficile, donc, de certifier que
sinapis est seul en Bretagne, bien que ce soit de plus en plus probable.
Le danger ici est que si tout le monde se met à identifier ses
Leptidea comme
sinapis par un argument de localisation, on ne risque pas de faire progresser la connaissance de la répartition de
reali et
juvernica...

Re: ►Leptidea sp
Posté : ven. 29 juil. , 2016 08:07
par noeudpap29
Hier je n'ai pas eu le réflexe d'aller voir chez Bretagne Vivante
Ce à quoi j'ai pensé ce matin avant de voir la réponse fort pertinente de Simon
Je pense qu'ici ils ont fait l'effort de vérifier (au moins de temps en temps...), d'autant qu'un Atlas des PDJ est en cours.
Sur leur cartographie, seule
Leptidea sinapsis est citée.
http://www.bretagne-vivante-dev.org/car ... tobase.php
Je peux leur demander des précisions.
Comme toi, Yolande, j'en ai observé cette année pour la première fois en Bretagne, et j'ai eu bien du mal à les prendre en photo pour identification ; ils se posaient peu !
C'était la génération printanière / 15.05.16
Edit : Oups, j'ai oublié de préciser que c'était aussi en Ille-et-Vilaine

Re: ►Leptidea sp
Posté : ven. 29 juil. , 2016 08:36
par Simon
Bonjour noeudpap,
Ah, bonne remarque, c'est vrai qu'en Bretagne il y a eu ce travail de cartographie approfondi pour l'Atlas ; on peut supposer alors qu'ils ont étudié la question...
noeudpap29 a écrit : j'ai eu bien du mal à les prendre en photo pour identification ; ils se posaient peu !
Ils sont vexants, n'est-ce pas ? Ils volent à 2 à l'heure, mais indéfiniment !
