Page 1 sur 1

►Amaurobidae ? (Pardosa lugubris-groupe)

Posté : mar. 05 mai , 2020 09:49
par Michi
Hier dans un forêt


Image


Image

Calvados, 04/05/20, env. 8 mm

Re: Amaurobidae ?

Posté : mar. 05 mai , 2020 10:48
par richardunord
T'as été voir à quoi ressemblait une Amaurobiidae sur le net ? Aucune n'a cette bande claire sur le céphalothorax !!
C'est ici une araignée-loup !
Belles photos !!

Re: Amaurobidae ?

Posté : mar. 05 mai , 2020 10:53
par René
Je préparais une réponse, et Richard a répondu entretemps.
J'allais me fourvoyer en proposant plutôt les Agénélidés. :oops:

Re: Amaurobidae ?

Posté : mar. 05 mai , 2020 11:05
par richardunord
Je vous accorde que ce n'est pas toujours simple... mais l'important c'est d'essayer !!
Vue de face, elle présente deux grands yeux typiques aux araignée-loup !
Après c'est plus dur... C'est ici, pour moi, une Pardosa du groupe lugubris, qui comprend différentes espèces alacris, lugubris et saltans !
Tout ceci bien expliqué ici : http://www.dipode-vie.net/Arachnides/Ly ... ml#Femelle

Re: Amaurobidae ?

Posté : mar. 05 mai , 2020 12:37
par Michi
Merci beaucoup ! J'avoue que je n'ai pas cherché longtemps. :oops:, parce que j'ai totalement confiance à vos connaissances. :D

On peut rester à Pardosa cf lugubris ou est-ce que vous préférez Pardosa (lugubris) comme c'est nommé chez dipod ? Aucune idée si c'est équivalent. :roll:

Re: Amaurobidae ?

Posté : mar. 05 mai , 2020 15:19
par richardunord
Tu nous pousses dans nos derniers retranchements là... La locution cf. (confer) est employée pour désigner un spécimen qui ressemble à une espèce connue sans en avoir toutes les caractéristiques ... Pour l'utilisation de "gr." (groupe), je ne sais trop mais ce doit être simplement pour désigner un groupe d'espèces... etc... mais il y a aussi par exemple Pardosa lugubris s.l. (sensu lato), au sens large mais je pense que c'est plus pour des genres différents... donc dans ce cas-ci, je préfère Pardosa gr. lugubris... Ouf !!

Re: Amaurobidae ?

Posté : mar. 05 mai , 2020 15:22
par René
richardunord a écrit :
mar. 05 mai , 2020 11:05
Je vous accorde que ce n'est pas toujours simple
J'étais parti sur le céphalothorax : Textrix et Agelena, par exemple, ont pratiquement le même céphalothorax que Pardosa lugubris.

Re: Amaurobidae ?

Posté : mar. 05 mai , 2020 15:35
par richardunord
Oui... Textrix, Agelena, Histopona... Exemple d'un doute ici : https://araigneesdewaterloo.wordpress.c ... -araignee/
Tout doit entrer en ligne de compte... biotope, taille, pattes, filières...

Re: Amaurobidae ?

Posté : mar. 05 mai , 2020 15:40
par René
En effet, pas toujours évident. :wink:

Re: Amaurobidae ?

Posté : mer. 06 mai , 2020 09:21
par Michi
J'ai trouvé une explication sur Spinnen Forum Wiki, voilà la traduction par Google Translate:

[Dans la littérature plus récente, des découvertes antérieures de P. lugubris (avant la division actuelle du groupe) comme Pardosa lugubris s. l. (sensu lato), de nouvelles découvertes après la division comme Pardosa lugubris s. str. (sensu stricto) (ou comme l'une des autres espèces). Dans la littérature plus ancienne, on ne sait pas exactement laquelle des espèces on entend par "Pardosa lugubris". En cas de doute, les informations doivent être Pardosa lugubris s. l. être assigné.][/quote]

L'expression 'groupe' me semble aussi plus compréhensible, l'usage d'ailleurs n'est pas uniforme.

Re: ►Amaurobidae ? (Pardosa lugubris-groupe)

Posté : mer. 06 mai , 2020 10:15
par richardunord
Merci pour ces précisions Michi !