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Tenthrède

Posté : dim. 16 mai , 2021 07:47
par Mario
Bonjour

Un tenthrède j'arrive à Tenthredopsis sp.
Moyen de faire mieux ??
Peut être Tenthredopsis friesei ou T. scutatus

Alsace 68 21 05 09 taille 15 mm sur Euphorbe
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Re: Tenthrède

Posté : mer. 19 mai , 2021 10:52
par JeanSeb
Je découvre totalement ce genre, cette espèce.

Mais, je ne m'y retrouve pas avec friesei ni avec (scutatus ? N'existe pas sur l'INPN, mais on trouve scutellarus)...

Donc, je ne sais pas. Trois clés sont citées sur un sujet ci-après. Je n'en ai aucune. Est-ce un Tenthredopsis ? Oui, probablement.

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=156387

Je n'ai pas vraiment compté les segments abdominaux des Symphytes ; ils sont souvent difficiles à voir.

Mais là, il y en a 4 rouges et donc "3 terminaux noirs". Ce qui ne correspond pas aux espèces citées.

Tiens, dans la description de friesei, une diapo explicative montre 2 taches à l'avant du thorax et une sur le scutellum.

Moi, je partirai pour la tienne sur 4 taches à l'avant du thorax et une sur le scutellum.

Mais en relisant le sujet de LMDI, on observe bien sur le tarse 3, les deux tarses moyens en blanc, avec le dernier article du tarse noirâtre...

Le problème, c'est que les tarses n'ont pas du tout la même forme.

Sur ton espèce (une femelle aussi probablement), ils sont moins longs que larges.

Sur friesei, ils sont 3 fois plus longs que large.

Re: Tenthrède

Posté : mer. 19 mai , 2021 14:57
par Mario
Merci JeanSeb. pour ton travail de recherche.

Les tenthrèdes ce n'est pas simple et peu de gens les connaissent.
En plus certaines espèces sont variables en couleur pour compliquer un peu plus les choses.
J'en ai 3 ou 4 en attente d'un nom (et encore souvent je ne les photographie même plus sachant que ça va être galère ensuite pour les baptiser, pareil pour les Ischneumons, de temps en temps je me laisse aller à en photographier l'un ou l'autre mais ça finit souvent en sp.

Je vais l'envoyer celui ci sur LMDI on ne sait jamais peut être qu'il y aura une réponse.

Re: Tenthrède

Posté : mer. 19 mai , 2021 20:21
par JeanSeb
Moi c'est pareil...

J'en ai plus d'une dizaine en attente (4 de l'année passée). Et deux déjà cette année.

Mais j'ai vu aussi qu'il y avait eu une "belle publication" sur les Symphytes, il n'y a pas longtemps sur LMDI.

Le tout est de retrouver la référence !

Re: Tenthrède

Posté : dim. 30 mai , 2021 17:03
par JeanSeb
Tiens en recherchant chez les Symphytes, j'ai rencontré ce nouveau sujet...

Avec peut-être, deux nouvelles propositions d'espèces.

https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=282757

Message du début :
Bonjour,
J'ai trouvé cette tenthrède sur un Spartium junceum au bord de la Seine. S'agit-il de Tenthredopsis stigma ? ou de l'espèce jumelle Tenthredopsis ornata ?

Re: Tenthrède

Posté : dim. 30 mai , 2021 20:00
par Mario
Merci pour le lien Jean Seb.

Pour l'instant pas de réponse sur LMDI.

A priori le mien c'est Tenthredopsis stigma (l'antenne est plus courte que la nervure radiale).
Les autres critères collent aussi.

Re: Tenthrède

Posté : dim. 30 mai , 2021 20:48
par JeanSeb
C'était mon sentiment également ! :D