►En flagrant délit (Vanessa atalanta avec Pteromalidae)

[Michi]

J'ai l'impression que le petit hyménoptère est en train de pondre ses œufs sur ou dans la chrysalide.
La photo est mauvaise, tout ce qu'on peut voire ce sont les antennes géniculés.
Est-ce que vous avez une idée sur la famille, et peut-être aussi sur la chrysalide (Nyphalidae ?) ?







Calvados, 07/10/21

[JeanSeb]

Pour la petite "guêpe dorée", je chercherais dans la Super-famille des Chalcidoidea.

Et dans la sous-famille des Toryminae, ils sont souvent sp :
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... sp=inconnu

Je précise qu'ils sont plutôt connus pour parasiter les cellules des nids d'abeilles sauvages. Tiens, je me rappelle que j'ai eu une émergence de ces "cocos" l'été dernier. Il faudra que je présente des photos...

Il y a aussi d'autres familles parmi la famille des Chalcidoidae. Je ne vois pas bien l'apex...

S'il avait un ovipositeur plus court que les Toryminae, il faudrait envisager une autre famille, peut-être spécialisée sur les chenilles et chrysalides de papillons.

[Michi]

Merci, j'ai constaté que la super-famille des Chalcidoidea comporte 17 familles en Europe. Il va être difficile d'aller plus loin, soit que un taxon est spécialisé sur les chrysalides.
J'ai trouvé https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... aaf7ec35d1 .

Il faudrait savoir si tout les Pteromalidae parasitent les chrysalides ou est-ce que c'est seulement Pteromalus ?

[biyo]

pour la chrysalide j'hésite entre vulcain et petite tortue avec préférence pour la deuxième, mais sans aucune certitude

[axdh93]

La chrysalide, c'est du Vulcain. Chez la petite Tortue, les pointes céphaliques sont bien plus marquées.

Pour l'hyménoptère, je ne sais pas trop. Je suis d'accord qu'on est chez les Chalcidiens, mais après, je pense que ce n'est pas évident sans examiner la bête sous bino. Ce qui est curieux, c'est que je n'ai jamais observé ce type de parasitoïde autour de chenilles ou de chrysalides de Vulcains malgré en avoir élevées un certain nombre de fois. Les chenilles de Vulcain que je trouve sont plus souvent parasitées par des Braconidae (Cotesia ?) et par des mouches de la famille des Tachinidae.

[JeanSeb]

Je crois qu'avec tes recherches, un lien vers...

la famille des Pteromalidae devrait être judicieux : viewtopic.php?f=61&t=29198

(même si le lien avec des pommes entreposées dans la maison, cela pourrait paraitre osé !)

Mais j'entrepose aussi mes pommes à l'intérieur parfois, et j'ai aussi beaucoup de carpocarpse ces dernières années. Il y a eu une "infestation" très tardive cette année et j'avais de "belles grosses chenilles" dans mes pommes, cette dernière semaine.

[Michi]

Merci à vous deux.
Je retient Vanessa atalanta pour la chrysalide et Pteromalidae pour le petit hyménoptères.
On va laisser les pommes de coté pour ce sujet pour ne pas mélanger tout.

Je pense on peut prendre Pteromalus puparum comme exemple. Il s'agit d'une espèce bien étudier qui est aussi utilisé dans la lutte biologique contre divers piérides nuisible pour les culture.
Sans savoir qu'il s'agit vraiment de cette espèce, le comportement va être comparable: Ils pondent leurs œufs dans la chrysalide souvent à plusieurs et les larves dévorent leur hôte de l'intérieur. Dans une étude en Mexique il y avait jusqu'à 500 individués qui sortait d'une seule chrysalide de Papilio multicaudatus !

La chrysalide est encore sur place. Peut-être que j'arrive à installer un filet autour pour voire ce qui se passe.

Pour ceux qui possèdent un binoculaire je conseille https://www.researchgate.net/publicatio ... alcidoidea