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► Eumenes ? Non (Gorytes laticinctus) probable

Posté : mar. 07 mars , 2023 08:21
par Pierre-Jean
Bonjour, :wink:

Je pense que c'est un Eumene mais je ne vois pas lequel.
Merci de me l'identifier.
10 mm - sur souci - 06.03.23

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Re: Eumenes

Posté : mar. 07 mars , 2023 09:28
par JeanSeb
Une chose est sûre, ce n'est pas un Eumenes (car l'abdomen est plus bulbeux)...

Deux grandes Super Familles existent : les Apoidea (abeilles) et les Vespoidea (guêpes).

En première approche, si les ailes sont pliées longitudinalement sur elles-mêmes, c'est une guêpe.

Ici, les ailes sont "plates"...

Donc ici, c'est un Apoidea de type Crabronidae... C'est une abeille ! Mais de quel sexe ?

Il faut compter le nombre d'articles aux antennes...

Après, je sais pas si l'identification sera possible. Je ne connais pas cette forme.

Re: Eumenes

Posté : mar. 07 mars , 2023 12:27
par Michi
Je compte 13; dit moi si c'est bien compté, scape et pédicelle inclue.

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Re: Eumenes

Posté : mar. 07 mars , 2023 15:24
par JeanSeb
C'est tout à fait comme cela qu'il faut compter...

C'est donc bien un mâle. On entr'aperçoit même une épine à l'apex qui est caractéristique de certains mâles...

Re: Eumenes

Posté : mar. 07 mars , 2023 16:07
par Pierre-Jean
Merci les experts :D

Apoidea sp. mâle - crabronidae.

OK .
Mais lequel, .. à part Gorytes quinquecinctus. :wink:

Re: Eumenes

Posté : mar. 07 mars , 2023 17:24
par Michi
Je verrais plutôt Gorytes laticinctus avec les fémurs postérieures noire. Mais probablement il y a encore d'autres espèces là-bas qui ressemblent. :roll:

Re: Eumenes

Posté : mar. 07 mars , 2023 18:13
par JeanSeb
+1 probable, car les points à vérifier sont nombreux :

https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?t=204241

Il y a quand même 12 espèces citées sur le Bitch. voir ici

Seules les antennes longues, orientent vers les 4 espèces du groupe "laticinctus"... (par rapport à l'autre groupe)
albidulus, laticinctus, planifrons et quadrifasciatus.
albidulus a des bandes blanches...

Mais les critères vraiment distinctifs sont à observer sur la face. Ou sur la Metapleure...

Laticinctus aurait un lobe pronotal noir comme pour planifrons et quadrifasciatus. Mais même là, il faudrait une vue de profil du thorax.

Re: Eumenes

Posté : mer. 08 mars , 2023 03:55
par Pierre-Jean
:D Bonjour et merci encore. Si j'en revoyais une j'essairais de prendre le profil....

4h = 6° et ciel nuageux.

Bonne journée :wink:

Re: Eumenes

Posté : mer. 08 mars , 2023 09:33
par JeanSeb
Au fait, bravo Pierre Jean pour ces photos. Elles sont déjà très-bien !

Les hyménos sont difficiles car ils ne restent pas longtemps devant l'objectif...

Mais réaliser des petites séries en les suivant le plus longtemps possible, semble une bonne solution.

Je fais juste attention de "séparer" les individus par une photo "différente" ; à la limite une vue de mes pieds...

pour m'en sortir à l'analyse, par après.

Re: Eumenes

Posté : mer. 08 mars , 2023 09:52
par Pierre-Jean
Merci JeanSeb :wink:

Pour un amateur il est très difficile, voire impossible, de différencier ces insectes, même avec des livres de vulgarisation. Il y a toujours un poil de différence de l'un à l'autre !

Michi et toi avez une sacré endurance en plus de la connaissance !

Bonne journée :D

Re: Eumenes

Posté : jeu. 09 mars , 2023 03:35
par Pierre-Jean
Bonjour ! 11° et nuageux à 3h.

Voici à nouveau la Goryctes mais de profil. Elle était posée contre une vitre pour sortir :lol:


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Re: Eumenes

Posté : sam. 11 mars , 2023 11:44
par Michi
On ne voit pas tout les détailles nécessaire, mais la face correspond bien à Gorytes laticinctus. Je dirais probable.

Re: Eumenes

Posté : sam. 11 mars , 2023 15:07
par JeanSeb
Ce n'est pas le même individu...

Les ailes sont largement plus "enfumées" !

Peut-être même que cela pourrait être une femelle (6 segments abdominaux)...

As-tu d'autres photos ? (plus nettes sur l'antenne ou de l'abdomen, plus net pour compter les tergites)

Re: Eumenes

Posté : sam. 11 mars , 2023 17:24
par noeudpap29
JeanSeb a écrit :
mer. 08 mars , 2023 09:33
Je fais juste attention de "séparer" les individus par une photo "différente" ; à la limite une vue de mes pieds...
Je vous laisse travailler sur le fond :wink: mais je retiens cette bonne idée !

Re: Eumenes

Posté : dim. 12 mars , 2023 05:15
par Pierre-Jean
Hello !
Non, plus de photos !
Merci encore :wink:
PJ