Bourdon des pierres ? (oui)

[lucine01]

Photos prises dans la Dombes (alt.300m), Ain
Beaucoup de visiteurs dans le jardin le 19 avril 2023 ;
pour celui-ci je propose Bombus lapidarius, le Bourdon des pierres, une femelle assez grande, environ 20 mm, peut-être une jeune reine

[JeanSeb]

Très bien !

Un apex rouge marqué et une forme d'abdomen plutôt allongée, à bords parallèles, devrait nous diriger vers l'espèce Bombus lapidarius.

Mais en regardant plus attentivement, 2 détails interrogent :

- des poils blancs/gris en petit nombre apparaissent sur le thorax
- la recherche d'une épine sur le basitarse de la patte 2 fait apparaitre des éléments graphiques pas faciles à interpéter

Il faudrait un agrandissement de l'extrémité apicale du basitarse de la patte 2, pour avancer, peut-être.

Sinon en attendant, on pourrait le classer Bombus groupe lapidarius.

[axdh93]

Encore une fois, quelle est la localité d'observation ?
lapidarius est la plus commune avec ce look, sauf si la photo a été prise en Corse où tous les bourdons semblent pouvoir présenter +/- un look dans ce style. Dans certaines régions, pas mal d'autres espèces ressemblent à lapidarius mais sont normalement plus rares. L'espèce proche de lapidarius qui est possiblement la moins rare après elle est peut-être ruderarius (qui ne fait pas partie du même groupe pour la forme du basitarse médian), et la pilosité entièrement noire des pattes postérieures (pour une femelle) devrait l'exclure.

[JeanSeb]

Avec lucine, si j'ai bien suivi ses différents sujets, nous sommes dans les Dombes au Nord de Lyon...

Avec exactement le même look, il existe une forme de sylvarum que l'on peut éventuellement identifier. Mais j'hésite ici ; ce n'est pas impossible. Il faudrait une autre vue ventrale (des sternites), si possible.

Le Mémo des bourdons armoricains qui suit donne les 8 possibilités avec ce même patron de couleurs (le Psithyre, je pense qu'on peut l'éliminer. Il n'a pas de scopa.) :

http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... _Armor.pdf

[lucine01]

Photos prises dans la Dombes (alt.300m), Ain
Pour le basitarse, je suis limite en définition !

[JeanSeb]

Quand on voit la patte médiane ainsi "armée" (en apparence) de nombreux éléments assimilables à des griffes sur chaque tarse...

La recherche d'une épine sur le basitarse qui est très difficile à faire ressortir en photo in natura a pratiquement toujours été positive.

Mais comme d'habitude (sur insecte.org), dès que je la présente, le premier sceptique venu va "crier" le fait qu'il ne voit rien et mettre le doute à tous ceux qui liront ce message.

Ici, je ne peux pas dire qu'il y a vraiment une épine. Mais je montre l'endroit où il faudrait la rechercher. En position postéro-interne de la patte 2.





Donc faites vous votre propre opinion sur sa présence ou non...

[Michi]

Je la vois.

[JeanSeb]

L'espèce proche de lapidarius qui est possiblement la moins rare après elle est peut-être ruderarius (qui ne fait pas partie du même groupe pour la forme du basitarse médian), et la pilosité entièrement noire des pattes postérieures (pour une femelle) devrait l'exclure.

Si on observe bien le tibia de la patte postérieure...

Etes-vous capables de définir que les poils latéraux sont blonds ?

En tout cas, c'est ce qui a été pris en considération pour identifier le "seul Bombus ruderarius" validé en galerie de LMDI...

https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=63810

Remarque : en principe, avec un apex aussi rouge intense, Bombus ruderarius devrait être éliminé, effectivement...

Il resterait donc (si on voit une épine) : Bombus pomorum (très rare) ou Bombus sylvarum (de pattern "lapidarius" ; terme inventé pour cette fois) dont le statut est inconnu.

Ou sans épine, Bombus lapidarius (le plus probable) et comme c'est un groupe de 4 espèces...

Il semble plus simple de le signaler pour l'Observatoire des bourdons sous l'appellation Groupe bourdon des pierres.
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