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► Diptère de type Dioctria ? (Dioctria rufipes)

Posté : jeu. 13 févr. , 2025 20:03
par JeanSeb
Ce diptère a été photographié un 15 mai 2024 (Illkirch, Bas-Rhin, 67) posé sur feuille de Budleia...

Je remarque un tibia 3 plutôt noir, sauf le genou...

Est-ce Dioctria longicornis ?

Sinon, ça pourrait être Dioctria rufipes : voir ici... Mais il me semble que l'arista (1er segment antennaire ?) serait court chez fulvipes et ici, il parait long (on ne voit pas bien son extrémité inférieure).

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Je vois une sorte de bande pruineuse pâle en forme de U inversé, (mais ne formant pas de ligne au-dessus de la coxa 2 = cas de rufipes). Il y a peut-être "une légère pruinosité supplémentaire" au-dessus de la coxa 2. J'ai regardé hyalipennis, mais cela ne ressemble pas.

On ne voit pas les poils brunâtres à l'arrière de la tête... Tergites noirs et ailes hyalines sont présents.
Pattes 2 et 3 jaunâtres. Pattes 3 presqu'entièrement noires...
On serait donc dans ce groupe de 5 espèces possibles montré par Jessica Joachim.

Finalement, je pars sur D. rufipes car les poils bruns sont difficiles à distinguer et sur des exemplaires analysés, "une légère pruinosité supplémentaire" apparait bien au-dessus de la coxa 2, telle que je la distingue comme une tache blanchâtre sur la photo 2... ici

Re: Diptère de type Dioctria ?

Posté : ven. 14 févr. , 2025 17:27
par Michi
Dioctria rufipes pour moi aussi. Tu n'as pas précisé la taille, mais D. longicornis est très petit par rapport avec D. rufipes.
Mais il me semble que l'arista (1er segment antennaire ?) serait court chez fulvipes et ici, il parait long (on ne voit pas bien son extrémité inférieure)
.
L'arista est à peine visible sur ta photo.
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Re: Diptère de type Dioctria ?

Posté : ven. 14 févr. , 2025 17:34
par JeanSeb
Je n'en ai qu'un vague souvenir. Mais je le verrai plutôt dans les 8 mm de long.

Ici la feuille de buddleia ne donne pas vraiment d'indication, mais je l'ai rencontré plusieurs fois. Il faudra que je le retrouve...

Re: Diptère de type Dioctria ?

Posté : ven. 14 févr. , 2025 17:48
par Michi
D. longicornis a des pattes arrières entièrement noire, les coxae inclus. Ici je voit les fémurs postérieurs au moins en partie rougeâtre.
Sur la taille on peut se tromper. :mrgreen:

Re: Diptère de type Dioctria ?

Posté : sam. 15 févr. , 2025 16:54
par JeanSeb
C'est sûr que lorsqu'on photographie, mesurer la taille n'est pas la première préoccupation. Mais de plus en plus, je le fais pour les Hyménos car cela permet mieux d'avancer (au lieu de tergiverser sur cet élément). Après, il faudrait noter tout en rapport avec l'animal...

Je n'arrive pas à vraiment repérer l'arista dans ce cas. Pour les Syrphes, il me semblait que c'était ce "gros poil" sur l'antenne.

Que faut-il regarder ici ?

Re: Diptère de type Dioctria ?

Posté : sam. 15 févr. , 2025 17:43
par Michi
L'arista se situe toujours sur le troisième segment de l'antenne chez les Brachycères (souvent plutôt à la base ou sur le côté) en forme d'une soie, simple ou plumeuse.
Chez les Asilidae il se trouve à l'apex du troisième article antennaire et ressemble à une quatrième article chez Dioctria. Chez Jessica c'est bien illustré.

Re: Diptère de type Dioctria ?

Posté : lun. 17 févr. , 2025 11:03
par JeanSeb
Le problème que je rencontre, n'est pas un problème pour vous dans 90 % des cas.

Mais je ne peux absolument pas comprendre l'explication de Jessica Joachim, avec la couleur rouge comme référence. Je vois le bleu, mais je ne situe pas du tout où est le rouge sur l'explicatif...

https://i0.wp.com/jessica-joachim.com/w ... .jpg?ssl=1

Mais avec tes explications, je peux mieux comprendre par après (j'avais imaginé que l'article à la base pouvait être orangé, donc rouge. L'arista semblait noirâtre pour moi.)...

Re: Diptère de type Dioctria ?

Posté : lun. 17 févr. , 2025 11:20
par noeudpap29
Michi a écrit :
sam. 15 févr. , 2025 17:43
...l'arista...ressemble à une quatrième article chez Dioctria. Chez Jessica c'est bien illustré
Ah oui, étonnant, je n'aurais pas pensé que l'arista ressemblait comme cela à un 4ème article !

Jessica le montre bien... surtout quand on voit le rouge :wink: pas de bol JeanSeb !

Re: Diptère de type Dioctria ?

Posté : lun. 17 févr. , 2025 13:59
par JeanSeb
Une remarque humoristique... pas de soucis. Je rigole avec ! :lol: :lol:

Mais à ce moment de la discussion :
L'arista est à peine visible sur ta photo.
Malgré les 2 flèches, je ne savais pas si c'était du "lard ou du cochon" (expression française bien connue).

Maintenant
Dioctria rufipes pour moi aussi.
, je retiens Dioctria rufipes.