Vieille noctuelle

[René]

Marseille, le 1er juin 2025, dans la maison.
Ce PDN assez usé est-il identifiable ?

[René]

Trop vieille pour avoir une identité ?

[noeudpap29]

Avoue qu'elle n'est pas inspirante !

Pas encore eu le courage de fouiller

[René]

Je ne vais pas tarder à l'enterrer !

[Hospiton]

Bonjour à vous. Avec cette allure je pense qu'on a affaire à une Noctuelle de couleur rouille volant tôt au printemps ou encore mieux volant en automne, hiverne, puis revole au printemps. Nous avons plusieurs espèces dans le genre Conistra, qui sont dans ce cas, par exemple Conistra vaccini à l'habitus très variable.
Néanmoins je serais plus intéressé par une autre espèce, à savoir Spudaea ruticilla, qui présente souvent un thorax beaucoup plus foncé que les ailes, ce qui est la cas ici. Cette dernière est aussi assez variable ce qui n'arrange rien. Elle vole de février à avril.
Vu l'état de ton papillon René on ne peut guère avancer plus loin.

Cordialement.

[noeudpap29]

Eh bien en fin de compte j'ai pris mon courage à deux mains et j'ai fouillé moi aussi, en parallèle à Hospiton.

Le problème des Noctuinae c'est qu'ils sont souvent très variables ; alors avec un spécimen dans cet état, dont l'extrémité des ailes est absente...

De mon côté je suis arrivée à Peridroma saucia ; la période de vol (printemps/été) correspond et c'est une espèce qui serait résidente en région méditerranéenne ; elle a les ailes allongées, or l'aile de gauche semble se prolonger à gauche, avant d'être déchiquetée...

Quelques détails correspondent plutôt bien, mais vu la variabilité...
1- Touffe médiane claire sur le thorax
2- Flèches sombres
3- Ligne claire ondulée
4- 2 points sombres au niveau de la grande tache

[René]

Merci Hospiton pour tes deux propositions, et merci Noeudpap pour ton analyse fouillée. Tout cela dépasse largement mes connaissances et mes moyens d'investigation. Je n'aurais jamais trouvé une telle identification.
Alors, va pour Peridroma saucia ?

[Hospiton]

Bonjour René.

Je n'ai pas eu le temps pour faire un message à Noeudpap29, mais pour moi saucia présente d'une part une tache réniforme vraiment en forme de "rein" et non pas comme ici à peu près cylindrique, et de plus présente une tache orbiculaire très voyante alors que ton papillon n'en présente pas.
Je pense aussi que ta noctuelle a due se cacher à un endroit d'où elle est sortie très sale ce qui complique encore la détermination.
Je n'ai pas plus d'éléments que ceux que j'ai indiqué plus haut.
Je te laisse le soin de conclure ce sujet, je ne serais pas vexé si tu décides tout de même de prendre saucia.
Cordialement.

[noeudpap29]

... mais pour moi saucia présente d'une part une tache réniforme vraiment en forme de "rein" et non pas comme ici à peu près cylindrique, et de plus présente une tache orbiculaire très voyante alors que ton papillon n'en présente pas.

C'est vrai sur certains individus, et je l'avais bien vu, mais moins évident sur d'autres... surtout avec l'état dégradé ; et tu as pu t'en rendre compte, René, si tu as regardé sur les sites que nous consultons en général.

Le problème c'est que les trois espèces que nous avons citées Hospiton et moi sont très très très variables ; la période de vol de Peridroma saucia correspond mieux, mais ces trois espèces sont réputées difficile à déterminer.

Pour moi il n'y a pas le choix pour conclure, c'est Noctuinae indéterminé

[René]

Merci à tous les deux pour vos recherches. La prochaine fois, je prendrai des papillons tout neufs !
Je pense que ce sujet sera à supprimer après lectures, il n'aide pas à identifier les PDN, le mien est trop mauvais.