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►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : mer. 01 janv. , 2020 08:57
par René
Le 06/03/2019, à Marseille. Taille estimée :15 mm.
Avec cette vue de face, est-il possible d'identifier cette abeille ?
A tout hasard, je propose Osmia cornuta. Qu'en pensez-vous ?

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Re: Portrait d'abeille

Posté : jeu. 02 janv. , 2020 16:52
par JeanSeb
Les pattes ont des pulvilli entre les griffes. Cela indique, en général, qu'une Megachilidae est de type Osmiini et souvent de type Osmia.

Le thorax noir va dans le sens d'osmia cornuta femelle.

Mais on est à Marseille et il y a tant d'autres possibilités...

Un repère, chez la femelle osmia cornuta : il faudrait trouver ses 2 cornes frontales...

http://aramel.free.fr/INSECTES18ter-31.shtml

Re: Portrait d'abeille

Posté : jeu. 02 janv. , 2020 17:41
par René
Merci JeanSeb pour ce début de confirmation.

Les "cornes" correspondent-elles à l'une des deux flèches ?

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Re: Portrait d'abeille

Posté : ven. 03 janv. , 2020 10:29
par noeudpap29
Je me demande si ne n'est pas l'excroissance qu'on voit à gauche au-dessus, tout en haut :roll:
http://aramel.free.fr/INSECTES18ter-31.shtml

En rouge, ma proposition
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Voici celle que j'avais rencontrée en 2017 et que j'avais pu photographier sous toutes les coutures, car mouillée et en train de se sécher, justement pour essayer d'avoir les fameuses cornes.

Imagealo

Re: Portrait d'abeille

Posté : ven. 03 janv. , 2020 10:56
par René
Je ne saurais dire. :roll:

Sur les vaches, c'est plus facile ! :mrgreen:

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Re: Portrait d'abeille

Posté : ven. 03 janv. , 2020 22:22
par JeanSeb
Je ne sais pas comment vous reprenez les photos d'un autre sujet ; mais je n'y suis pas encore arrivé.

Pour René,
Les "cornes" correspondent-elles à l'une des deux flèches ?
Tes flèches indiquent le bas et le haut des mandibules d'une abeille (lecture de gauche à droite de l'image)

Pour Noeudpap, ta flèche rouge indique une (?) expansion inconnue, entre le labre et la mandibule, à son sommet...


Si j'écrivais :
Un repère, chez la femelle osmia cornuta : il faudrait trouver ses 2 cornes frontales...
C'est qu'elles ne sont pas faciles à voir ; qu'elles "s'effacent" avec la faible profondeur de champ...

Sur l'abeille de Noeudpap, ce sont les 2 pointes au-dessus des mandibules, presqu'aussi longues que celles-ci.

Sur la face de celle de René, on devine leur "ombre" en filigrane de valeurs de gris, entre mandibule et antenne... (à peine visibles)

Re: Portrait d'abeille

Posté : sam. 04 janv. , 2020 00:57
par René
Merci JeanSeb. Pas faciles à voir, ces cornes ! :shock: :wink:

Re: ►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : sam. 04 janv. , 2020 17:06
par noeudpap29
Ben non alors !

Merci JeanSeb d'être venu à notre secours ; du coup, concernant mon Osmie, peux-tu nous dire si ce sont les excroissances indiquées par le trait bleu qui sont les fameuses cornes ?

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Et sur cette vue du dessus, les traits bleus aboutissent-ils aux Cornes ?
Le trait rouge aboutit à une pièce buccale, si j'ai bien compris ?

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Merci d'avance pour ton aide, JeanSeb :D

Re: ►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : dim. 05 janv. , 2020 10:06
par JeanSeb
D'après ce que j'ai lu et ce que j'ai pu voir sur le site Aramel, elles sont liées à la base de la mandibule.

Ce qui fait qu'en vue dorsale (ta dernière photo), je crois qu'elles peuvent très bien se superposer aux mandibules.

Sur ta vue de 3/4, on voit un "clypeus relevé à extrémité arrondie" (flèche blanche de gauche) : les 2 "cornes" sont à droite et à gauche.

Donc la flèche blanche de droite en indique une.

Tes flèches rouges montrent probablement des "petites glandes particulières allongées" qui partent du sommet du clypeus ; je ne sais pas ce que c'est.

Re: ►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : dim. 05 janv. , 2020 19:04
par noeudpap29
Bouhhhhhhhhhh :mrgreen:

Je n'aurais pas cru que ce serait si compliqué de repérer ses cornes :lol: il faut dire que tout ces appendices noirs au milieux de ces poils noirs... rien pour nous faciliter la tache !

Je suis en train de visionner ma série de photos de "mon" Osmia cornuta et de faire des recherches sur le net pour essayer de comprendre où est quoi :roll:

JeanSeb, je réponds à ta question :
"Je ne sais pas comment vous reprenez les photos d'un autre sujet ; mais je n'y suis pas encore arrivé."

Clic droit sur la photo, choisir "Enregistrer l'image sous" et l'enregistrer sur ton "bureau" ou dans le dossier que tu veux. Après, tu peux éclaircir, zoomer, commenter...

Re: ►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : dim. 05 janv. , 2020 19:53
par JeanSeb
Bizarre... J'ai suivi tes indications encore une fois (2 essais identiques bien avant) et cela ne marche pas chez moi !

Peut-être une histoire de "protection automatique"....

Re: ►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : dim. 05 janv. , 2020 20:31
par noeudpap29
Bizarre en effet !
Es-tu sous Windows ? C'est mon cas et ça fonctionne aussi bien avec Firefox que Googlechrome.
Qu'entends-tu "protection automatique" ?

Re: ►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : lun. 06 janv. , 2020 09:26
par René
JeanSeb, je ne sais pas exactement ce que tu veux faire des photos : si c'est pour récupérer une photo d'un autre sujet pour la mettre dans ton message, tu peux aller dans l'autre sujet, répondre, puis sélectionner la photo qui t'intéresse et cliquer sur les guillemets ('). Tu disposes alors du code "IMG" de la photo et tu n'as qu'à le copier-coller.

Re: ►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : mer. 08 janv. , 2020 21:26
par noeudpap29
J'avais compris que JeanSeb voulait récupérer une photo pour la modifier : l'éclaircir, la zoomer, ajouter des flèches ou autres signalétique...) pour étayer une réponse ?

Re: ►Portrait d'abeille (Osmia cornuta)

Posté : mer. 08 janv. , 2020 23:13
par JeanSeb
Oui, mais il me faut du temps...

Quand les 2 mandibules se referment "à fond" en-dessous, alors ces 2 "cornes" pointes : revoyez Aramel car les photos présentées le montrent bien.

Après sur la photo de face agrandie, la flèche jaune couvre "la corne" mais indique la mandibule.
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