Papillons & Jardin

Bonjour.
Serait-ce ce prédateur des escargots d'eau douce, appellé Sépédon sphex, Sepedon sphegea ?
Milieu humide, bord du Gave de Pau, Lestelle-Bétharram, Pyrénées-Atlantiques. 11 juin 2025.
Votre avis?

Hospiton a écrit : ↑

jeu. 12 juin , 2025 09:53

Serait-ce ce prédateur des escargots d'eau douce, appellé Sépédon sphex, Sepedon sphegea ?

Je n'ai pas l'impression après balade dans divers endroits dont la galerie LMDI !

Tu ne mets pas la taille de ta bestiole, mais je suppose que tu penses que ça correspond : + ou - 10 mm ?

Le Sépédon est un Sciomyzidae et dans cette famille, ils ont les antennes bien séparées à la base.

Ton spécimen semble montrer des antennes collées au début... mais quelquefois cela vient de l'angle de prise de vue ; as-tu une autre photo qui infirme ou confirme ?

L'allure générale ne me semble pas correspondre, ni la tête, ni la nervation alaire, ni les tarses beaucoup plus allongés chez Sépédon...

Asilidae ??

Mario a écrit : ↑

ven. 13 juin , 2025 19:22

Asilidae ??

Ah oui, des points communs effectivement ; peut-être une piste !

Bonjour à vous deux.

Excellent ce critère des antennes soudées et effectivement souvent chez les Asilidae. J'ai trouvé suite à vos avis l'espèce Neomochtherus pallipes connue pour ses pattes rouges. Après visualisation de photos de cette espèce sur internet je trouve que c'est assez probant.
Que pensez-vous de cette proposition??

Il y a de ça, mais je ne suis pas convaincue.

Déjà je le trouve "trapu", alors que la plupart des Asilidae sont très longilignes, en particulier les Neomochtherus ; mais ce qui me perturbe un peu c'est que ton spécimen n'a pas les ailes complètement fermées l'une sur l'autre, alors c'est plus compliqué de comparer.

J'ai compris que Neomochtherus pallipes a le thorax gris et les derniers articles des tarses noirs, le premier étant jaune.

Alors que ton individu a le thorax bien noir (et il ne semble pas usé) et tous les articles des tarses noirs ainsi que l'apex des tibias (as-tu une photo plus nette ?).

Pour aller au genre, j'ai cru comprendre qu'il faut pas mal de détails, photo de profil, de l'extrémité de l'abdomen...

Je me demande s'il ne faut pas en rester à Asilidae indéterminé

Dioctria oelandica ??

Bon je vois que je ne suis pas à votre niveau...

J'aurai cru que c'était une mouche Xylophagidae...

Je vais continuer à en apprendre plus sur les insectes qui peuplent mon jardin

Mario a écrit : ↑

ven. 20 juin , 2025 17:52

Dioctria oelandica ??

Cela me semble une bonne idée ; j'ai l'impression qu'il pourrait effectivement s'agir d'un Dioctria.

Mais je trouve que les ailes du spécimen que nous présente Hospiton ne sont pas aussi fumées que celles de D. oelandica.

Alice a écrit : ↑

sam. 21 juin , 2025 07:35

Bon je vois que je ne suis pas à votre niveau...Je vais continuer à en apprendre plus sur les insectes qui peuplent mon jardin

Rassure-toi, nos niveaux sont très fluctuants selon les ordres, familles ou genres
Et nous avons compris que nous avons encore beaucoup beaucoup à apprendre... même si nous avons déjà beaucoup appris au fil des années en partageant nos découvertes.

Bonjour.

Super et merci pour tous ces détails. A chaque fois je trouve que je suis bien sur l'espèce, et bien non!! Je trouve même qu'à chaque nouveau nom présenté on est encore plus proche. Un peu trop difficile pour moi. Pour ce dernier nom d'espèce proposé, à savoir Dioctra oelandica, c'est encore mieux. Les ailes peuvent paraitre pas trop enfumées, mais j'ai utilisé un peu de flash pour la photo et il se peut que cela ait pu jouer, sachant que les ailes ne sont pas superposées.
J'ai cette deuxième photo ci-dessous et c'est peut-être un peu plus convaincant.
La face a l'air toute noire avec un peu de barbe blanche, les ailes paraissent plus noires et sont superposées. Peut-on conclure avec ce dernier nom??
Pour moi cela me parait bien.

Hospiton a écrit : ↑

sam. 21 juin , 2025 14:53

J'ai cette deuxième photo ci-dessous et c'est peut-être un peu plus convaincant.

Sadique

Voilà une photo que tu aurais dû mettre tout de suite car tu sais à quel point les détails comptent très souvent pour les diptères... regarde pour les syrphes par exemple !

Pour moi aussi, bien vu de la part de Mario ! d'accord pour Dioctria oelandica

Bonjour Noeudpap29.

Merci pour la confirmation. C'est vrai que je suis toujours confiant pour une identification sur une seule photo. Mais bon quelque que soit l'insecte il serait bon que je mette différentes vues, ces petites bêtes se ressemblent tellement!! J'en prends acte.

Je classe avec ce nom.

A+ sur le Forum.

Les ailes me semblent trop hyaline pour D. oelandica. Mais j'ai une autre proposition: Une femelle de Dioctria cothurnata. Il y a des observations dans les Pyrénées.
Ideal est toujours une vue latérale pour le genre Dioctria pour être sûr.

A voire aussi la clé: https://www.robberflies.info/keyger/htmle/diooel.html
et https://www.robberflies.info/keyger/htmle/diocot.html

Bonjour et merci Michi pour ta réponse.
Du coup je trouve que l'espèce dont tu parles a les ailes encore plus transparentes que mon spécimen, et de plus a souvent les fémurs bien envahis de noir, ceci dit pas toujours sur les photos d'internet que j'ai pu voir.
Ce qui me rends perplexe. Je n'ai pas d'autres photos, cet insecte ne m'a pas laissé le temps d'en faire.
Je ne sais pas comment classer ce sujet. Peut-être faut-il rester modeste avec Dioctria sp.

Les fémurs en grande partie noire concerne que les mâles, ils sont rouge/jaune pour la femelle. La transparence peut tromper avec l'arrière-plan ou avec la lumière comme sur la deuxième photo.
En tout cas sur la première photo on voit bien la différence avec l'aile de D. oelandica.

Une photo en grand de D.oelandica : https://www.robberflies.info/keyger/ima ... 2_COGG.jpg

Mais pour être sûr on peut rester à Dioctria sp.