Papillons & Jardin

Bonsoir, 21° soleil

Quel est ce diptère perdu sur mes sedums - jardin Marignane - 03.10 14h -

Merci

Je vois plutôt une dégaine d'hyménoptère, Pierre-Jean, et sur ta seconde photo, l'antenne visible confirme.

Dans la galerie de portraits tu vas trouver une silhouette qui s'en approche.

Bonjour,
OK je vais essayer.....

1/2 heure aprés
Je n'ai rien vu avec cet abdomen dans la galerie hyménoptères et diptères
Il y a Oxycera rara (stratiomyidae) qui pourrait y ressembler mais la photo est pas trés lisible..

J'ai trouvé en feuilletant un livre sur les hyménoptères.
Il s'agit de Leucospis gigas. OK ?

La coloration est déjà bien. Pour le reste j'ai des doutes.

Je pensais à cette Vespidae de la galerie, ICI ; comme les photos montrent davantage le profil, l'abdomen n'a pas l'aspect "boule" que ton individu présente sur tes photos, mais c'est la même dégaine, non ?

Ca ne veut pas dire que c'est cette espèce-là, mais il y a de ça je trouve !

+1

En général, dans le midi de la France et avec beaucoup de taches jaunes, il y aurait Eumenes mediterraneus mediterraneus.

Selon un spécialiste, ce serait le seul facilement reconnaissable. Mais je n'ai pas encore compris pour quelles raisons. A vérifier donc...

voir ici

J'avais un peu des doutes pour Leucospis giga et Eumenes mediterraneus mediterraneus correspondrait plus...je n'arrive pas à trancher car je ne suis pas assez instruit sur les identifications, mon point faible !
Help !

Hello 6.10 6h 12°

Est-ce que je prends Eumenes mediterraneus mediterraneus ou je pose Eumenes sp. ?

Merci de votre attention.

JeanSeb a écrit : ↑

sam. 04 oct. , 2025 11:28

Selon un spécialiste, ce serait le seul facilement reconnaissable. Mais je n'ai pas encore compris pour quelles raisons. A vérifier donc...

J'ai regardé de près les photos du sujet que tu flèches et effectivement sur l'agrandissement de la 4ème photo je distingue "Marge tergale du T2 retroussée + lamelle du T2 translucide".

Par contre la qualité des photos de Pierre-Jean ne permet pas de voir ces détails ; je propose d'en rester à Eumenes sp.

Ce qui montre qu'il faut une très bonne qualité de photos pour ces bestioles

Comme pour LMDI, il devrait y avoir moyen de moduler les "identifications" : par exemple, possible, probable, très probable, sûre, confirmée par expert...

Ici, et comme lors du suivi de nombreuses clés, si 3 critères d'identifications sont écrits pour avancer à l'espèce, il n'est pas toujours nécessaire de les avoir tous pour se prononcer.

Un critère qui serait sous-jacent (non exprimé, sur le lien) est celui des crêtes scutellaires. Elles sont bien jaunes, ici, et je crois qu'elles ne le sont que pour papillarius et mediterraneus. Sarco n'en parle pas, mais il connait le critère...

Nous avons aussi le pattern général (les taches sur le T2 qui correspondent bien et d'autres), le côté relevé du T2 même si la lamelle n'est pas visible (très variable en couleurs de toute façon) et le T5 jaune qui élimine un certain nombre d'espèces.

Marge tergale du T2 retroussée + lamelle du T2 translucide + ce patron-ci de motifs jaunes + T5 à motif jaune et Fémur postérieur sans coloration orangée à l'apex
= Eumenes mediterraneus mediterraneus Kriechbaumer, 1879

S'il demande aussi un profil par la suite, dans le lien ci-dessus, c'est qu'il voulait apprécier la pilosité du T2. Elle est forte pour papillarius et peu visible sur mediterraneus. Il ne l'explique pas. Pour cet individu, c'est difficile à apprécier, mais elle semble ne pas apparaitre sur T2 alors qu'on la devine sur le thorax.

Je pense donc qu'Eumenes mediterraneus est bien probable.

JeanSeb a écrit : ↑

lun. 06 oct. , 2025 22:46

Comme pour LMDI, il devrait y avoir moyen de moduler les "identifications" : par exemple, possible, probable, très probable, sûre, confirmée par expert...

Mais cela arrive régulièrement JeanSeb ; tu le constateras si tu regardes la liste des identifications

Compte tenu de ton analyse détaillée et de ton avis, je valide "Eumenes mediterraneus très probable".

Bonjour, 3h30 12°
Grand merci
OK "Eumenes mediterraneus très probable".

Mes excuses :je Vous avise que j'étais en panne d'ordinateur de hier 9h à ce jour 08.10 2h...mais je ne suis pas sûr pour la suite..
bonne journée