Papillons & Jardin

Bonjour

Un présumé Ectemnius possible d'aller plus loin ??

Alsace 68 13 10 2025 taille 10 mm

Il y a cependant aussi un genre si proche des Ectemnius que l'on demande souvent une très bonne vue de la ponctuation du scutum (thorax) ou du T1 pour aller plus loin...

Il y a donc le genre Lestica qui ressemble beaucoup aux Ectemnius. Une fossette au bord de l'oeil pourrait aller dans ce sens. Mais la petite taille (et d'autres critères) si tu peux confirmer cette longueur irait plutôt dans le sens Ectemnius.

Pour un Ectemnius, je viens de présenter ce soir un individu de 12 mm environ... A voir ce qu'il va en ressortir, voir ici

Merci Jean Seb

En effet il était très petit.
Le tien lui ressemble beaucoup problème tous les Ectemnius se ressemblent ...

Pour le mien je pensais à E. cavifrons mais j'ai du mal avec ces bestioles ...
je rajoute un agrandissement du thorax peut être que cela donnera une idée ??

Je pourrais dire la même chose :

Pour le mien je pensais à E. cavifrons mais j'ai du mal avec ces bestioles ...

Par contre E. lapidarius lui ressemblerait comme deux gouttes d'eau. Sauf que les ocelles seraient en angle obtus pour lapidarius et en angle équilatéral ou presque pour cavifrons...

C'est pour cela que j'attends un commentaire d'un expert afin de découvrir s'il y a quelque chose qui permettrait de trancher.

Ok merci

En attendant on va rester sagement à Ectemnius sp.

Par contre E. lapidarius lui ressemblerait comme deux gouttes d'eau. Sauf que les ocelles seraient en angle obtus pour lapidarius et en angle équilatéral ou presque pour cavifrons...

Par exclusion d'autres espèces pour des raisons diverses j'arrive aussi à E. cavifrons. Les ocelles et la dépression du front vont dans ce sens.

Ok merci

Donc je pense qu'on peut raisonnablement conclure que c'est Ectemnius cavifrons

Je pense que vous allez un peu vite...

Je viens de remarquer qu'on avait validé ruficornis à Mario sur LMDI... Et il est dit que les 3 espèces se ressemblent. Et que ruficornis est lié à la "montagne" ! ? Est-ce qu'il a été photographié au pied des Vosges ? Ou en plaine ?

https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... 1&start=10

L'habitus est effectivement le même pour les trois, en moyenne, cavifrons est le plus grand, lapidarius le plus petit, mais pas au point que la taille puisse être déterminante (surtout une taille estimée) pour distinguer l'un ou l'autre de ruficornis qui se situe entre les deux.
ruficornis manque de nombreux départements, lapidarius est le plus commun des trois. Dans le Puy-de-Dôme, il y a les trois, à peu près à égalité.

Les deux photos sont de Mario

E. cavifrons f (?)_____________________________________________E. ruficornis m


Je trouve que la différence concernant la dépression sur le front et la disposition des ocelles est flagrante.
Il y a aussi le scape et la forme de la tête, mais bien possible qu'il s'agit des sexes différentes.

Le problème, c'est que justement les sexes sont assez différents... Et que l'on pourrait s'attendre à trouver une femelle de l'espèce dont le mâle est déjà "présent" (enfin s'il parle du même site). C'est en fait le cas pour mon jardin... Et le creux n'apparait pas forcément sur un mâle...ici

Mais je suis finalement d'accord pour cavifrons :

Pour ruficornis : aux caractères de la clé (notamment clypeus femelle) on ne peut guère ajouter qu'une tendance à une moindre extension des dessins jaunes ; notamment lobe pronotal entièrement noir, rarement en partie jaune chez la femelle.

Les deux taches du pronotum n'étaient pas tout à fait identiques à celles de la femelle que j'ai rencontrée (au 10/10/2025, Illkirch, Bas-Rhin, 67), mais le lobe pronotal ne représente pas les taches sur le pronotum. Il faut juste le temps de réaliser ce qu'indiquent les informations multiples du guide.

Merci pour vos recherches et infos.