Papillons & Jardin

Bonjour.

Taille à l'oeil 15 à 20mm. Monéteau, Yonne le 18 avril 2024.





J'ai vu dans la galerie des espèces ressemblantes mais je ne peux pas me prononcer. Quelle est cette espèce??

15 à 20 mm, c'est plutôt un grand coléo

Je pense à un carabe... c'est souvent pratique d'aller voir la galerie de Kerbtier
Si tu cliques sur l'image, tu as la taille.
Edit : je vois un carabe qui ressemble dans notre galerie... cela peut peut-être te permettre d'aller vers le genre et de trouver ton bonheur

J'ai éclairci un peu ; cela montre un peu mieux ses pattes un peu rougeâtres (comme celles de ta ♀ Bibio !).

OK merci pour l'éclaircissement, on voit sur ma deuxième photo peut-être des carènes à la base du pronotum.

J'ai trouvé cette autre photo, un peu floue hélas, qui montre comme deux "ailettes" à la base du pronotum.

Je regarde en attendant le site avec toutes ces espèces que tu indiques Noeudpap29, il y a beaucoup d'espèces ressemblantes.

Peut-être Pterostichus madidus...

C'est important d'avoir plusieurs photos, parce qu'avec l'éclairage, l'angle de prise de vue, les détails (fossettes, etc) sont plus ou moins visibles et des zooms sur les détails, comme les angles du pronotum, sont utiles.

Je partais aussi sur le genre Pterostichus.

Je te rappelle aussi que dans la liste des liens utiles de notre forum tu as une bonne clé qui permet de débroussailler, ou plus si l'on est dans l'Ouest ; en page 224 (c'est par ordre alphabétique) tu verras que si Pterostichus madidus peut avoir des pattes parfois rougeâtres, il présente les "Angles postérieurs du pronotum nettement arrondis" alors que, comme tu le soulignes, ton spécimen présente des angles "droits".

Edit : la ponctuation des élytres compte aussi

Merci Noeudpap29 pour ce lien avec un document très intéressant.

J'ai un faible du coup pour Pterostichus anthracinus.

A voir d'autres avis.

L'inconvénient de ce document c'est qu'il concerne le nord-ouest et que tu es légèrement à l'est !

Ce qui me gène avec Pterostichus, c'est que ceux qui correspondraient ont des ponctuations interstries et que ton spécimen n'a pas l'air d'en avoir ; as-tu une vue claire des élytres ?
Je remarque aussi que les antennes sont plutôt courtes et "perlées" ; ma façon de qualifier les articles antennaires.

En descendant dans la liste Kerbtier (+ un tour LMDI), un Amara aulica ressemble à mon avis, de même encore plus pour les antennes Abax parallelus, et bien sur l'allure générale, les proportions.

Je ne crois pas avoir de clé qui mène au genre, ce serait à chercher.

Pour les Abax j'ai trouvé ça... en clair, je suis perplexe

Je ne sais pas si Michi est disponible ces jours-ci, vu qu'il est très calé en coléos (et pas que !).

Mais tout avis est bienvenu.

Bonjour.

Une autre vue des élytres: il n'y a pas de "Poinçonnage" , que des lignes lisses sans aucun signe inter stries??.

Il y a du brouillage poussière, mais on dirait effectivement que les interstries sont lisses et non ponctuées.

Avec les pistes que j'ai proposées, as-tu des idées étayées ?

Bonjour Noeudpap29.

Amara aulica me plaisait bien mais la base du pronotum de cette espèce est fortement ponctuée ce qui n'est pas le cas ici pour mon spécimen.

Pour le genre Abax on a un sillon très creux qui traverse le pronotum et ce n'est pas le cas non plus ici.

Je trouve pour l'instant que ma proposition Pterostichus anthracinus est le mieux que j'ai trouvé et c'est surtout une espèce forestière ce qui correspond bien au biotope. Cette dernière espèce a cependant quelques poinçonnages sur les élytres en principe mais j'ai lu qu'il sont assez peu visibles.

Je continue à chercher une espèce nous échappe peut-être.

Essai avec le genre Molops, il me semble que Molops piceus est un bon candidat même si les détailles ne sont pas visible.

Une traduction de coleo.net:

Se distingue du genre Pterostichus par ses tarses poilues sur le dessus et ses antennes assez courtes, poilues à partir du troisième segment. Le troisième intervalle des élytres est dépourvu de points poreux, et la neuvième bande des élytres est élargie à l'arrière. Le dessus est d'un noir brillant ou brun noir, les appendices corporels sont ± brunâtres.

Hospiton a écrit : ↑

mer. 29 avr. , 2026 20:19

Je trouve pour l'instant que ma proposition Pterostichus anthracinus est le mieux que j'ai trouvé...
Je continue à chercher une espèce nous échappe peut-être.

Je savais bien qu'il fallait fouiller davantage, heureusement Michi vient à la rescousse

J'ai planché un peu sur le sujet cet après-midi et en regardant les photos Pterostichus anthracinus de LMDI (comme celle-ci) qui sont plus nettes que celles de la clé ci-dessus ; j'ai bien vu que le relief de l'arrière du pronotum ne correspond pas du tout à ta bestiole, qui ne semble pas avoir de stries scutellaires, et j'ai mesuré la longueur des antennes par rapport au corps et ça confirmait bien que celles de ta bestiole sont courtes.
Bref j'ai bien compris qu'il fallait aller voir ailleurs... mais où

Tu as maintenant une piste qui semble plus sérieuse que les miennes

Bonsoir à vous deux.

Noeudpap29, l'eût-tu cru que je ne serais pas allé plus loin?? Bref, une petite plaisanterie de temps à autre cela fait du bien. Merci Michi pour cette nouvelle piste. Je vais commencer par l'espèce que tu cites. Pour les coléos je part de 1% de connaissance, et j'en suis à 2% maintenant, reste 98%!
A bientôt sur ce sujet.

On voit déjà sur cet agrandissement que les tarses sont poilues et que les antennes sont poilues dès le troisième segment au moins.


PHOTO DE MOLOPS PICEUS PRISE SUR INTERNET

UNE AUTRE PHOTO DU MIEN


AUTRE PHOTO DE MOLOPS PICEUS PRISE SUR INTERNET
On voit bien ici les espèces de fossettes et carènes dont j'ai parlé plus haut

Molops piceus est le seul représentent du genre en France. M. elatus éventuellement dans l'extrême est, mais il n'y a pas d'observation jusqu'ici.
https://www.coleonet.de/coleo/texte/molops_me.htm