►Syrphe jaune et noir (Chrysotoxum sp.)
- René
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►Syrphe jaune et noir (Chrysotoxum sp.)
Marseille, dans le jardin, le 26 octobre.
En cherchant sur insecte.org, j'ai trouvé le nom Chrysotoxum cautum pour ce syrphe. Êtes-vous d'accord ?
En cherchant sur insecte.org, j'ai trouvé le nom Chrysotoxum cautum pour ce syrphe. Êtes-vous d'accord ?
- VTT11
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Re: Syrphe jaune et noir
Je serai d'accord avec toi René
- grillet
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Re: Syrphe jaune et noir
+1 pour Chrysotoxum !
- Michi
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Re: Syrphe jaune et noir
Plutôt C. vernale, mais je ne suis pas sûr à 100%.
- René
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Re: Syrphe jaune et noir
Merci à tous les trois.
Après avoir balayé plusieurs pages de photos de syrphes, j'avoue que je me suis arrêté sur le premier qui me semblait bien correspondre.
En regardant plus attentivement tous les Chrysotoxum, j'ai vu que plusieurs espèces étaient quasi identiques. L'un des critères est la longueur du troisième article des antennes. S'il est court, cela élimine vernale, mais s'il est long, il peut s'agir de cautum, mais aussi d'intermedia (ou peut-être aussi verralli ?).
D'où ma question : sur cet agrandissement, si le poil marque la base du troisième article, ce dernier est-il plus long que les deux autres réunis ?
Après avoir balayé plusieurs pages de photos de syrphes, j'avoue que je me suis arrêté sur le premier qui me semblait bien correspondre.
En regardant plus attentivement tous les Chrysotoxum, j'ai vu que plusieurs espèces étaient quasi identiques. L'un des critères est la longueur du troisième article des antennes. S'il est court, cela élimine vernale, mais s'il est long, il peut s'agir de cautum, mais aussi d'intermedia (ou peut-être aussi verralli ?).
D'où ma question : sur cet agrandissement, si le poil marque la base du troisième article, ce dernier est-il plus long que les deux autres réunis ?
- Michi
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Re: Syrphe jaune et noir
Je me suis posé la même question. A mon avis le troisième article est plus longue. Je trouve que C. cautum a des ailes moins fumées, veralli aussi, sans que je sache s'il s'agit d'un critère valable. Mon favoris est donc intermedium, selon aramelle.free http://aramel.free.fr/INSECTES15terterter%27.shtml une espèce complexe, peut-être plusieurs espèces.
Les déterminations sur insect.org me semblent pas toujours fiable.
Les déterminations sur insect.org me semblent pas toujours fiable.
- René
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Re: Syrphe jaune et noir
Merci Michi pour ton analyse. Je me suis moins fié aux photos de insecte.org qu'aux discussions relatives aux antennes, à la forme de l'abdomen (aplati ou non), aux dessins et à la pilosité. Il n'est pas question, dans les quelques discussions que j'ai lues, de la couleur plus ou moins fumée des ailes.
Quant à la discussion sur Aramel, que j'avais vue aussi, elle oriente en effet vers C. intermedium. Je propose donc Chrysotoxum sp. (avec intermedium probable). OK ?
Quant à la discussion sur Aramel, que j'avais vue aussi, elle oriente en effet vers C. intermedium. Je propose donc Chrysotoxum sp. (avec intermedium probable). OK ?
- grillet
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Re: Syrphe jaune et noir
Bonjour René j'avais rencontré ce syrphe en avril dans le jardin 84 Thérèse l'avait identifié comme Chrysotoxum cautum : Si cette photo peut t'aider pour une comparaison . Bonne journée
http://papillonsetjardin.org/viewtopic.php?f=61&t=17956
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- René
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Re: Syrphe jaune et noir
Merci Grillet pour ta contribution. Sans remettre en doute l'identification de Thérèse, je suis maintenant plus réservé après avoir lu plusieurs discussions sur le sujet (sur insecte.org) :
En particulier, ta photo ne me semble pas assez détaillée pour la mesure des articles des antennes et ne me permet pas de déterminer à coup sûr l'espèce de mon Chrysotoxum.René a écrit :discussions relatives aux antennes, à la forme de l'abdomen (aplati ou non), aux dessins et à la pilosité