Comme annoncé dans un autre sujet (viewtopic.php?f=61&t=20881&hilit=+%C3%A ... nt#p107296), je reviens ici vers ma question subsidiaire d'alors.
En de nombreuses occasions, l'écartement des yeux a été utilisé sur ce forum pour déterminer le sexe (chez les syrphes en particulier) : yeux rapprochés pour les mâles, yeux écartés pour les femelles (voir par exemple, chez les Tachinidae : viewtopic.php?f=61&t=13951&p=71546&hili ... ent#p71546).
Or, un lien donné par Michi (viewtopic.php?f=61&t=19581&p=100995&hilit=lucilia#p100995) indique, pour l'identification de certaines espèces, que l'un des critères est l'écartement des yeux.
D'où ma question : le critère de l'écartement des yeux n'est-il valable que pour certains diptères, alors que ce même critère sert à différencier les espèces pour d'autres diptères ?
Ecartement des yeux
Re: Ecartement des yeux
Après quelques semaines de réflexion, quelqu'un a peut-être des éléments de réponse ? 
Re: Ecartement des yeux
Après quelques mois de réflexion, quelqu'un a peut-être des éléments de réponse ?
(J'espère ne pas avoir à remplacer "mois" par "années" dans mon prochain message !
)
(J'espère ne pas avoir à remplacer "mois" par "années" dans mon prochain message !
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Re: Ecartement des yeux
Mais oui ! Des questions difficiles demandent une réflexion en profondeur. 
En général le sexe des diptères est facilement déterminable par l'écartement des yeux. A ma connaissance ceci ne s’applique pas aux autres ordres d'insectes, au moins il y a des critères plus évidentes.
Parmi les mouches il y a quand-même des exceptions comme par exemple chez les Tephritidae. Le dimorphisme au niveau des yeux n'est pas évident. Tu peut vérifier ça ici http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... ent-couple. Malheureusement en ordre alphabétique, mais avec un peut de patience on peut repérer les familles ou le critère des yeux n'est pas valable.
S'il existent des clés qui utilisent l'écartement des yeux comme critère pour distinguer des espèces, une précision du sexe est a mon avis indispensable.
Tu a posé la question à la suite de ce tableau http://www.galerie-insecte.org/fichiers ... ucilia.jpg. A mon avis il s'agit d'une travaille pas suffisamment élaborée. D'abord il manquent des espèces et les critères ne sont pas indiqués pour tout les espèces représentées. Par exemple: Comment sont les pattes de L. illustris, etc.
J'espère que t'a patience a été récompenser par cette répons.
Concernant les yeux écarté je te conseille aussi cette article http://taxo4254.wikispaces.com/Teleopsis+dalmanni
En général le sexe des diptères est facilement déterminable par l'écartement des yeux. A ma connaissance ceci ne s’applique pas aux autres ordres d'insectes, au moins il y a des critères plus évidentes.
Parmi les mouches il y a quand-même des exceptions comme par exemple chez les Tephritidae. Le dimorphisme au niveau des yeux n'est pas évident. Tu peut vérifier ça ici http://www.galerie-insecte.org/galerie/ ... ent-couple. Malheureusement en ordre alphabétique, mais avec un peut de patience on peut repérer les familles ou le critère des yeux n'est pas valable.
S'il existent des clés qui utilisent l'écartement des yeux comme critère pour distinguer des espèces, une précision du sexe est a mon avis indispensable.
Tu a posé la question à la suite de ce tableau http://www.galerie-insecte.org/fichiers ... ucilia.jpg. A mon avis il s'agit d'une travaille pas suffisamment élaborée. D'abord il manquent des espèces et les critères ne sont pas indiqués pour tout les espèces représentées. Par exemple: Comment sont les pattes de L. illustris, etc.
J'espère que t'a patience a été récompenser par cette répons.
Concernant les yeux écarté je te conseille aussi cette article http://taxo4254.wikispaces.com/Teleopsis+dalmanni
Re: Ecartement des yeux
Merci beaucoup Michi pour ton intéressante analyse. Cela valait en effet la peine d'attendre.
Comme tu dis, le dimorphisme sexuel n'est pas évident sur les photos d'accouplement des diptères sur le lien que tu donnes.
J'ai également découvert que Teleopsis dalmanni fonctionnait comme une poupée gonflable à sa naissance pour bien écarter ses yeux !
Quant au tableau des Lucilia, il est donc à prendre avec des pincettes...
Comme tu dis, le dimorphisme sexuel n'est pas évident sur les photos d'accouplement des diptères sur le lien que tu donnes.
J'ai également découvert que Teleopsis dalmanni fonctionnait comme une poupée gonflable à sa naissance pour bien écarter ses yeux !
Quant au tableau des Lucilia, il est donc à prendre avec des pincettes...
