☻► Encore une Mélitée du 66 (Melitaea deione)

[noeudpap29]

Voici donc la Mélitée que j'ai retrouvée dans mes photos de vacances...
Observée le 7.05.15 près d'Amélie-les-bains lors d'une balade sur les collines ; photo prise vers 250 m environ.
Sur les bords de la petite route et des chemins, alternance d'endroits boisés ou plus dénudés.
De mémoire les mélitées étaient dans un endroit découvert, broussailleux plutôt, en haut de colline.

Seulement 2 photos ; la 2e est plus floue, mais on voit mieux les AP.

Je trouve que ce pourrait être une femelle Melitaea deione, non ? ou M. phoebe
Merci pour votre aide

[Hospiton]

Bonsoir noeudpap29.

Oh le beau nonos sur l'aile antérieure.

Cordialement.

[noeudpap29]

Bonjour Hospiton et merci pour l'indice

Oui, oui, j'ai bien vu le nonos, mais pas encore trouvé sa signification, même si je m'en suis inspirée pour mes propositions.
Je reprends ma recherche avec ardeur !

Je suis en overdose de mélitées cette année et je peine... avec enthousiasme cependant

Je vais de ce pas chercher mieux !

EDIT : Coucou... est-ce que tu penses à M. diamina, Hospiton ? c'est la 3e avec laquelle j'hésitais...
Edit 2 : le nonos, ce serait la tache en haltère de diamina ?

[Sophie]

Bonjour noeudpap, une proposition :

une femelle Melitaea deione

+1
à cause des haltères et du cercle noir dans la même zone vers la base.
Grâce à tes observations on pratique la famille deione, merci !

[Hospiton]

Bonsoir noeudpap29.

Je ne pense pas à diamina , je voulais juste attirer ton attention sur la tache noire en forme d'haltère.
Personnellement je trouve qu'elle ressemble plus à une caricature d'os qu'à une haltère.
Ceci étant je pense que tu va trouver rapidement.

Cordialement.

[Kaki]

Ouh! là là je ne comprenais plus rien avec ces histoires de nonos et d'haltères!!!

Alors je viens d'essayer d'être moins bête....j'ai trouvé ceci pour m'éclairer un peu...

Je dirai donc aussi M. deione .....mais l'os ne me saute pas aux yeux .....il y a encore de l'entrainement à faire!!!!(avec des haltères!? )

[noeudpap29]

Bravo Kaki… toi aussi tu viens jouer
Merci pour ton lien… les belles haltères sont plutôt sur M. aurelia ou varia ; sur la photo de la deione… ça ressemble à tout sauf à une haltère, non ?
Mais sur le guide Lafranchis on les voit plutôt bien sur deione ♀ !

Ce qui fait que je resterais bien ma première intuition = M. deione ♀

J’avais éliminé d'office varia qui est alpine et aurelia pour ses poils de palpes noirs et jaunes ; elle a déjà été vue en 66 d’après Lépinet (département en vert clair). Mais bon… la touffe rouquine n’est pas nette et pourquoi pas ? on peut y voir un peu de noir.

Sur les différents sites, la même espèce a ou n’a pas d’haltères... ou... je ne les vois plus
C'est bien là ?




Hospiton… AU SECOURRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRS
J'ai épluché mes guides, des sites et j’en suis à un point où je ne sais plus où donner des yeux ni quels sont les critères discriminants

[Hospiton]

Bonsoir noeudpap29.

Oups je ne pensais pas perturber trop le forum avec mon nonos.

Je précise:

C'est bien la tache que tu indiques en rouge.

Pour moi elle ressemble plus à un os qu'a une haltère dont les deux extrémités sont parallèles. Aussi il faut penser tout de suite à deione en voyant cette tache mais ce n'est pas suffisant.

En effet varia peut présenter une tache similaire. Mais Il est plus finement et partiellement dessiné, et par ailleurs ne vole pas dans les pyrénées. Il faut donc l'éliminer.

Aurelia peut présenter une tache se rapprochant et est certainement le plus difficile à identifier. En général plus sombre que les autres espèces ceci étant dû aux taches et lignes noires vigoureusement marquées. Il n'est pas sûr qu'il vole encore dans le 66 et par ailleurs il ne commence à voler que début juin. C'est pour quoi je l'éliminerais ici.

Pour ta photo donc je pense à une femelle de deione de première génération pour les lignes noires régulières des ailes antérieures et pour le contraste de couleur bien visible sur les ailes.

J'espère avoir éclairci tes idées , mais il faut savoir que sur photo la détermination des ces Mélitées restera toujours difficile.

Cordialement.

[René]

J'espère avoir éclairci tes idées

Bonjour Hospiton,

Tu as au moins un peu éclairci les miennes. Il ressort néanmoins de ta démonstration qu'il faut pas mal d'expérience pour apprécier les détails que tu cites, comme des lignes noires "vigoureusement marquées", dont l'interprétation est éminemment subjective. Si on ajoute la variabilité des ces espèces, je comprends parfaitement ta conclusion : "il faut savoir que sur photo la détermination des ces Mélitées restera toujours difficile."

Cordialement.

[noeudpap29]

Bonjour Hospiton,

Merci pour tes explications argumentées ; ma 1ère intuition, réfléchie tout de même, était donc la bonne, ce qui est encourageant... en plus des encouragements de Sophie ravie de ces TP

Oui, oui, tu as bien éclairci mes idées et c'est fort bien que tu ne m'aies pas servi la solution sur un plateau... la quête favorise l'observation !

Je partage à 1000 % les commentaires de René

J'ai peut-être intérêt à rester en Bretagne pour les prochaines vacances... pas trop d'espèces de PDJ par ici

Cordialement !

[Hospiton]

Bonsoir à tous.

Noeudpap il faut continuer à chercher dans toutes les régions, je connais bien la vallée du Tech où tu as pris ces photos pour avoir campé à Arles- sur- Tech et fait quelques cures pour mon fils à Amélie-les-Bains. Si tu aimes la randonnée je te conseille de monter dans la vallée de la Parcigoule assez riche en papillons.
A tous , à une prochaine fois sur le forum.
Cordialement.

[noeudpap29]

Bonsoir Hospiton,
Un petit coucou puisque tu sembles être là.
Merci pour les informations ; oui, je crois que nous n'en avons pas fini avec les Pyrénées
C'est vraiment un plaisir de découvrir tous ces papillons que je ne vois pas par ici ...et ces paysages magnifiques, bien sûr...
A bientôt,
Cordialement

[Sophie]

Grâce à Hospiton, l'équation
"nonosses = deione - sauf autres variables"
est inoubliable maintenant, un vrai progrès !

[biyo]

oui, une belle leçon à retenir.