J'ai trouvé cette petite abeille morte. Il y a plusieurs nid au jardin dans la terre. Normalement ils sont difficile à prendre en photo parce qu'il bougent sans cesse.
Calvados, 22/05/20, 6 mm
►Halictidae ? (Halictus (Seladonia) tumulorum)
►Halictidae ? (Halictus (Seladonia) tumulorum)
J'espère que j'ai bien fait ma leçon: nervure basale courbé → Halictidae.
J'ai trouvé cette petite abeille morte. Il y a plusieurs nid au jardin dans la terre. Normalement ils sont difficile à prendre en photo parce qu'il bougent sans cesse.
Calvados, 22/05/20, 6 mm
J'ai trouvé cette petite abeille morte. Il y a plusieurs nid au jardin dans la terre. Normalement ils sont difficile à prendre en photo parce qu'il bougent sans cesse.
Calvados, 22/05/20, 6 mm
Modifié en dernier par Michi le mer. 03 juin , 2020 08:58, modifié 2 fois.
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JeanSeb
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Re: Halitcidae ?
Parfait pour la première étape ! Sauf l'écriture : "Halit cidae" ! 
Après, dans les Halictidae, il faudrait savoir si :
- on est en présence : d'un Halictus (Halictus), d'un Halictus (Seladonia), d'un Lasioglossum (Lasioglossum), d'un Lasioglossum (Evylaeus) ou d'un Lasioglossum (Dialictus)
- en général, on simplifie le tout en disant : sous les 7 mm, c'est une Lasioglossum. Pratique, mais pas toujours... enfin mieux vaut vérifier les points suivants : (eux-mêmes pas toujours faciles à vérifier) mais nous sommes dans une famille vaste, comme les Andrénidae avec plus de 150 espèces...
Dont la pilosité qui est basale sur le tergites, pour pratiquement toutes les Lasioglossum. Ici, c'est bien le cas...
Le mieux est la clé de Pauly, pour le Nord de la France, en images, qui permet pas mal d'avancer si... (on a de belles images, si on ne se plante pas...)
http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... lgique.pdf
Pour la tienne, j'arrive déjà au point 6 : "coloration du corps à reflets vert bronzé métallique ; Lasioglossum, sous-genre Dialictus.
On peut poursuivre à la page 48 : (c'est à peine "visible" et je me suis déjà bien planté dans cette clé complexe, mais c'est la seule aussi pratique)
C'est une femelle ! (scopa sur les pattes 3, "cul fendu" pour cette famille)
On peut continuer en "regardant l'aspect brillant du thorax" (scutum lisse et brillant entre les points) car la tête n'a pas la forme de morio.
"Tête courte, triangulaire ou ronde" sont les critères que je suivrais vers...
Lasioglossum leucopus ou Lasioglossum aeratum (2 abeilles que je n'ai jamais rencontrées)
Les points du scutum "devant être moins marqués que l'espèce suivante", je priviligierais L. leucopus.
Après, dans les Halictidae, il faudrait savoir si :
- on est en présence : d'un Halictus (Halictus), d'un Halictus (Seladonia), d'un Lasioglossum (Lasioglossum), d'un Lasioglossum (Evylaeus) ou d'un Lasioglossum (Dialictus)
- en général, on simplifie le tout en disant : sous les 7 mm, c'est une Lasioglossum. Pratique, mais pas toujours... enfin mieux vaut vérifier les points suivants : (eux-mêmes pas toujours faciles à vérifier) mais nous sommes dans une famille vaste, comme les Andrénidae avec plus de 150 espèces...
Dont la pilosité qui est basale sur le tergites, pour pratiquement toutes les Lasioglossum. Ici, c'est bien le cas...
Le mieux est la clé de Pauly, pour le Nord de la France, en images, qui permet pas mal d'avancer si... (on a de belles images, si on ne se plante pas...)
http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... lgique.pdf
Pour la tienne, j'arrive déjà au point 6 : "coloration du corps à reflets vert bronzé métallique ; Lasioglossum, sous-genre Dialictus.
On peut poursuivre à la page 48 : (c'est à peine "visible" et je me suis déjà bien planté dans cette clé complexe, mais c'est la seule aussi pratique)
C'est une femelle ! (scopa sur les pattes 3, "cul fendu" pour cette famille)
On peut continuer en "regardant l'aspect brillant du thorax" (scutum lisse et brillant entre les points) car la tête n'a pas la forme de morio.
"Tête courte, triangulaire ou ronde" sont les critères que je suivrais vers...
Lasioglossum leucopus ou Lasioglossum aeratum (2 abeilles que je n'ai jamais rencontrées)
Les points du scutum "devant être moins marqués que l'espèce suivante", je priviligierais L. leucopus.
Modifié en dernier par JeanSeb le jeu. 28 mai , 2020 22:30, modifié 1 fois.
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JeanSeb
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Re: Halitcidae ?
Après, il y a très peu de données sur ce type d'abeille... (INPN à 114 données en France)
http://www.atlashymenoptera.net/pagetaxon.asp?tx_id=402
Je te conseille de bien la conserver, pour une seconde analyse faite par un spécialiste.
On voit en tout cas qu'il faut de très bonnes photos, pour imaginer suivre "les pistes" de cette clé !
http://www.atlashymenoptera.net/pagetaxon.asp?tx_id=402
Je te conseille de bien la conserver, pour une seconde analyse faite par un spécialiste.
On voit en tout cas qu'il faut de très bonnes photos, pour imaginer suivre "les pistes" de cette clé !
Re: Halitcidae ?
Merci JeanSeb pour cette analyse et pour la clé formidable. Je n'ai pas encore eu le temps de me pencher dessus. Je vais étudier tout ça et faire des photos supplémentaires si nécessaire.
Re: Halictidae ?
Je me demande, si on est pas plutôt dans le genre Halictus (3)
Coloration à reflets d’un vert bronzé métallique (4) → sous-genre Seladonia
..et encore une meilleur photo de l'aile
Coloration à reflets d’un vert bronzé métallique (4) → sous-genre Seladonia
→ Halictus (Seladonia) tumulorum4. Ligne du vertex plus convexe (Figs 34a,b) ; bande apicale des tergites moins riches, celle
du tergite 4 plus mince au milieu (Fig 34d)
..et encore une meilleur photo de l'aile
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JeanSeb
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Re: Halictidae ?
Oui, avec cette meilleure vue de l'abdomen, tout change...
J'étais parti sur cette idée, mais la vue verticale n'était pas top pour voir les pilosités apicales. (la T2 était ambigue, avec la photo disponible)
Mais la suite, est en partie bonne.
Première ligne, ça marche ! On est sur une Seladonia.
Sans revoir la clé, c'est une Seladonia subauratus, à mon avis. (elles m'ont paru plus petites, cette année)
Il y a des choses qui ont du "évoluer". Et selon ce sujet, il y aurait 2 espèces "dorées" à considérer :
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=236691
En même temps, avec ses 3 premières photos, ce n'est pas une espèce "très connue" !
J'étais parti sur cette idée, mais la vue verticale n'était pas top pour voir les pilosités apicales. (la T2 était ambigue, avec la photo disponible)
Après, la taille reste-t-elle sur 6 mm ? Car, en général, avec les Seladonia, on est plutôt sur les 8 mm...Dont la pilosité qui est basale sur le tergites, pour pratiquement toutes les Lasioglossum. Ici, c'est bien le cas...
Mais la suite, est en partie bonne.
Première ligne, ça marche ! On est sur une Seladonia.Malheureusement, pour les propositions suivantes...Coloration à reflets d’un vert bronzé métallique (4) → sous-genre Seladonia
4. Ligne du vertex plus convexe (Figs 34a,b) ; bande apicale des tergites moins riches, celle
du tergite 4 plus mince au milieu (Fig 34d)
→ Halictus (Seladonia) tumulorum
C'est difficile de juger par rapport à quoi, pour la 1ère ? Et pour la seconde, c'est faux ! Je la vois épaisse. Mais il faudrait une photo centrée sur le T4 pour bien juger...bande apicale des tergites moins riches, celle du tergite 4 plus mince au milieu
Sans revoir la clé, c'est une Seladonia subauratus, à mon avis. (elles m'ont paru plus petites, cette année)
Il y a des choses qui ont du "évoluer". Et selon ce sujet, il y aurait 2 espèces "dorées" à considérer :
https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ref=236691
En même temps, avec ses 3 premières photos, ce n'est pas une espèce "très connue" !
Re: Halictidae ?
Voilà deux photos de t4. Je ne suis pas sûr si j'ai bien compris, la 'bande apicale des tergites du tergite 4 plus mince au milieu' est ce que j'ai marqué avec une flêche ?
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JeanSeb
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Re: Halictidae ?
Pour les explications de cette étape, je ne t'envoie pas sur insecte.org parce qu'ils les ont maintes fois tiré en longueur...
Je pense qu'il faut prendre l'exemple des tuiles "mécaniques" d'un toit... (celles qui ont 2 tenons pour s'accrocher sur les lattes de bois)
Là où on les accroche, c'est la base de la tuile. La partie apicale, c'est l'autre côté, qui se pose sur la tuile du bas afin de laisser l'eau s'écouler.
On revient aux abeilles. On regarde un seul tergite d'abord. La base du tergite est la "partie haute" qui si on se déplace vers le "bas", jusqu'à son extrémité apicale, la "partie basse", porte en général des bandes de poils plus en frange qu'en tapis...
Chez les abeilles, les différents tergites s'emboitent et permettent de raccourcir ou d'allonger l'abdomen (part pour la respiration ?). Ce faisant, pour que la partie haute puis "rentrer dans un tergite supérieur" il lui faut une pilosité "extrêmement fine", courte, en tapis, qu'on appelle le tomentum. On ne la voit que sur la partie "haute" ou basale d'un tergite.
Ce que tu as montré par tes flèches, pour moi, ce sont 2 parties basales et non les parties apicales des tergites qu'il faut analyser.
Chez une femelle Halicte, on ne voit que 5 tergites... Pour ta dernière vue, tu compte 5 (cul fendu), 4, 3 pour revoir les mêmes tergites.
Et sur cette vue à l'envers, on voit bien les 2 petites bandes basales s'intégrer pratiquement sous les "grandes bandes apicales pileuses"...
Pour moi, elle sont larges, normales et non interrompues. Mais très abimées (usure, ou vieil animal, donc méfiance !)
Pour voir des bandes pileuses, amincies et même interrompues : voici 2 exemples d'une sortie du 16 mai 2020 sur mes prairies du bord du Rhin, avec 2 grandes Halictes, Halictus quadricinctus (14 mm) et Halictus simplex (10 mm)...
Je précise que les 2 espèces fréquentent mon jardin quand des scabieuses sont en fleur...
1) Deux photos d'Halictus quadricinctus : les bandes apicales des tergites 1 et 2 sont amincies. Le 3 est interrompu. Le 4 est usé. Mais pour Pauly :
2) Trois photos d'Halictus simplex : les bandes apicales des tergites 1 et 2 sont interrompues. Le 3 est aminci.
Je pense qu'il faut prendre l'exemple des tuiles "mécaniques" d'un toit... (celles qui ont 2 tenons pour s'accrocher sur les lattes de bois)
Là où on les accroche, c'est la base de la tuile. La partie apicale, c'est l'autre côté, qui se pose sur la tuile du bas afin de laisser l'eau s'écouler.
On revient aux abeilles. On regarde un seul tergite d'abord. La base du tergite est la "partie haute" qui si on se déplace vers le "bas", jusqu'à son extrémité apicale, la "partie basse", porte en général des bandes de poils plus en frange qu'en tapis...
Chez les abeilles, les différents tergites s'emboitent et permettent de raccourcir ou d'allonger l'abdomen (part pour la respiration ?). Ce faisant, pour que la partie haute puis "rentrer dans un tergite supérieur" il lui faut une pilosité "extrêmement fine", courte, en tapis, qu'on appelle le tomentum. On ne la voit que sur la partie "haute" ou basale d'un tergite.
Ce que tu as montré par tes flèches, pour moi, ce sont 2 parties basales et non les parties apicales des tergites qu'il faut analyser.
Chez une femelle Halicte, on ne voit que 5 tergites... Pour ta dernière vue, tu compte 5 (cul fendu), 4, 3 pour revoir les mêmes tergites.
Et sur cette vue à l'envers, on voit bien les 2 petites bandes basales s'intégrer pratiquement sous les "grandes bandes apicales pileuses"...
Pour moi, elle sont larges, normales et non interrompues. Mais très abimées (usure, ou vieil animal, donc méfiance !)
Pour voir des bandes pileuses, amincies et même interrompues : voici 2 exemples d'une sortie du 16 mai 2020 sur mes prairies du bord du Rhin, avec 2 grandes Halictes, Halictus quadricinctus (14 mm) et Halictus simplex (10 mm)...
Je précise que les 2 espèces fréquentent mon jardin quand des scabieuses sont en fleur...
1) Deux photos d'Halictus quadricinctus : les bandes apicales des tergites 1 et 2 sont amincies. Le 3 est interrompu. Le 4 est usé. Mais pour Pauly :
toutes les bandes des tergites sont interrompues au milieu
2) Trois photos d'Halictus simplex : les bandes apicales des tergites 1 et 2 sont interrompues. Le 3 est aminci.
Modifié en dernier par JeanSeb le mar. 02 juin , 2020 16:44, modifié 1 fois.
Re: Halictidae ?
Si j'ai bien compris: sur photo N° 4 on voit les bandes apical pour T1 interrompue, T2 usée ou amincie, T3 large, T4 plutôt large aussi.
Donc tu pense qu'il s'agit de Halictus subauratus ? Le front me semble d'ailleurs bien dégarnie par rapport avec https://www.biolib.cz/en/image/id133812/ .
Donc tu pense qu'il s'agit de Halictus subauratus ? Le front me semble d'ailleurs bien dégarnie par rapport avec https://www.biolib.cz/en/image/id133812/ .
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JeanSeb
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Re: Halictidae ?
Oui, je suis d'accord avec :
Après, comme sur tes photos 1 et 2, par rapport à la 3 et suivantes, la teinte peut changer selon l'incidence ou l'intensité de ton éclairage.
Et dans le cas de la pilosité, il faut toujours "relativiser un peu" car même sur les images de ton lien, si tu prends la pilosité du front dans l'encart, elle apparait forte et dense, et pourtant, elle "disparait presque" sur la photo de droite. On ne peut pas se fier à un seul critère. C'est vraiment dans les choix progressifs des clés qu'on avance... pour les abeilles.
Avec peine, mais progressivement, on se repère... Et on en apprend toujours !
Surtout que les critères qu'on voit souvent pour la 1ère fois peuvent être sujet à "divagations"
Sérieusement, j'ai tout repris sur la clé : et je suis d'accord avec Halictus (Seladonia) tumulorum.
Mais la ponctuation, moins dense du scutum, n'est pas évidente à voir... En photos 1 et 3, 2 petites zones montrent effectivement plutôt des "grands points pas serrés". Après le croissant du propodeum peut se voir légèrement "impacté" et apparaitre quadrangulaire. Puis au final, des pattes plus sombres collent bien avec les 1ères photos pas si "dorées" que ça. Le vert bronzé ne me "parlait pas" mais pour toi, ça devait bien te guider.
Pour la bande du T4, franchement, elle est trop abimée pour qu'on puisse se prononcer. Mais la tête plus convexe qu'arrondie, ça marche bien.
Tout en relativisant pour T1 qui peut être usée aussi. Leurs nids sont terrestres, ce sont des terriers ! Donc à chaque entrée et sortie, il y a des grains de sable qui sont abrasifs...Si j'ai bien compris: sur photo N° 4 on voit les bandes apical pour T1 interrompue, T2 usée ou amincie, T3 large, T4 plutôt large aussi.
Après, comme sur tes photos 1 et 2, par rapport à la 3 et suivantes, la teinte peut changer selon l'incidence ou l'intensité de ton éclairage.
Et dans le cas de la pilosité, il faut toujours "relativiser un peu" car même sur les images de ton lien, si tu prends la pilosité du front dans l'encart, elle apparait forte et dense, et pourtant, elle "disparait presque" sur la photo de droite. On ne peut pas se fier à un seul critère. C'est vraiment dans les choix progressifs des clés qu'on avance... pour les abeilles.
Avec peine, mais progressivement, on se repère... Et on en apprend toujours !
Surtout que les critères qu'on voit souvent pour la 1ère fois peuvent être sujet à "divagations"
Sérieusement, j'ai tout repris sur la clé : et je suis d'accord avec Halictus (Seladonia) tumulorum.
Mais la ponctuation, moins dense du scutum, n'est pas évidente à voir... En photos 1 et 3, 2 petites zones montrent effectivement plutôt des "grands points pas serrés". Après le croissant du propodeum peut se voir légèrement "impacté" et apparaitre quadrangulaire. Puis au final, des pattes plus sombres collent bien avec les 1ères photos pas si "dorées" que ça. Le vert bronzé ne me "parlait pas" mais pour toi, ça devait bien te guider.
Pour la bande du T4, franchement, elle est trop abimée pour qu'on puisse se prononcer. Mais la tête plus convexe qu'arrondie, ça marche bien.
Re: Halictidae ?
C'est vrai, que la lumière, selon l'angle et la nature de la lumière change beaucoup. J'ai constaté ceci plusieurs fois et je me méfie des résultats.
La ponctuation comme critère est hors de mes capacités photographique, surtout pour des petits bêtes comme ça.
Si on est d'accord sur le sous-genre Seladonia avec quatre espèces en Belgique et sûrement aussi dans le nord de la France, on peut dire, c'est H. subauratus bien usé ou H. tumulorum avec un abdomen à peu près comme sur l'image N°34d du clé Pauly. ?
La ponctuation comme critère est hors de mes capacités photographique, surtout pour des petits bêtes comme ça.
Si on est d'accord sur le sous-genre Seladonia avec quatre espèces en Belgique et sûrement aussi dans le nord de la France, on peut dire, c'est H. subauratus bien usé ou H. tumulorum avec un abdomen à peu près comme sur l'image N°34d du clé Pauly. ?
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JeanSeb
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Re: Halictidae ?
Je crois qu'avec nos 2 regards différents, tout s'oriente au mieux vers Seladonia tumulorum.
J'ai les deux dans mon jardin, et la différence de teinte, je m'en convaincs, est vraiment une marque de fabrique de cette espèce par rapport à Seladonia subauratus. (je vais voir si je peux "sortir" le scutum d'une subaurata) Elle ne "fonce" jamais.
Je ne commence à faire la différence que depuis l'année dernière... Avant, je ne "voyais" pas grand chose entre ces espèces. Surtout qu'il y en a beaucoup plus qu'on pense... Et le doute s'installe.
Il m'a fallu d'abord comprendre qu'au milieu de mes Seladonia subaurata, j'avais de "plus petites" Seladonia submediterranea. Et ce début de saison, je croyais retrouver simplement une de mes identifiées sous le nom de L. nitidulum et on me signale que c'est Lasioglossum morio. Et sur la clé, c'est encore une "petite dorée" en plus, par "intermittence" sur les photos, avec le même type d'abdomen...
Mais à chaque fois, c'est une espèce en plus, dont on essaye de caractériser l'écologie... Se demander pourquoi, elle est venue dans son jardin ? Va-t-on la revoir... au même endroit ?
J'ai les deux dans mon jardin, et la différence de teinte, je m'en convaincs, est vraiment une marque de fabrique de cette espèce par rapport à Seladonia subauratus. (je vais voir si je peux "sortir" le scutum d'une subaurata) Elle ne "fonce" jamais.
Je ne commence à faire la différence que depuis l'année dernière... Avant, je ne "voyais" pas grand chose entre ces espèces. Surtout qu'il y en a beaucoup plus qu'on pense... Et le doute s'installe.
Il m'a fallu d'abord comprendre qu'au milieu de mes Seladonia subaurata, j'avais de "plus petites" Seladonia submediterranea. Et ce début de saison, je croyais retrouver simplement une de mes identifiées sous le nom de L. nitidulum et on me signale que c'est Lasioglossum morio. Et sur la clé, c'est encore une "petite dorée" en plus, par "intermittence" sur les photos, avec le même type d'abdomen...
Mais à chaque fois, c'est une espèce en plus, dont on essaye de caractériser l'écologie... Se demander pourquoi, elle est venue dans son jardin ? Va-t-on la revoir... au même endroit ?
Re: Halictidae ?
Merci, je valide.
