► Syrphe Helophilus ? Oui (Helophilus trivittatus)

[JeanSeb]

Il a été photographié en prairies des bords du Rhin, le 1er septembre 2021, Alsace-67...

Est-ce bien un Helophilus ?

[Michi]

Avec la bande grise sur T4 je dirais Helophilus trivittatus.

[JeanSeb]

Super, merci pour tes confirmations...

Pour ces Helophilus, j'avais eu "de mémoire" des pistes en les signalant sur "Faune-Alsace", mon portail vers Faune-France...

Autant que ces données servent à quelque chose ou à quelqu'un, en étant reccueillies sur une base de données faunistique.

Ainsi pour le suivant, photographié au même endroit, mais au 14/10/2021, Alsace-67...

on m'avait donné Helophilus pendulus... (identification Pierre Bonmariage)

Sur le moment, je n'avais pas vu la différence entre les bestioles.

Mais maintenant, en comparant les deux directement, je vois mieux "l'histoire du stigma".

Et de même les dessins de l'abdomen apparaissent bien différents, avec comme une coupe noire sur le T3 (?) de pendulus...

[noeudpap29]

Mais maintenant, en comparant les deux directement, je vois mieux "l'histoire du stigma".

Tu veux dire le "ptérostigma", non ?

Tu commence à avoir une belle collection de syrphes JeanSeb ! de beaux insectes souvent très colorés.

Au fait, pour rappel, outre la date, etc., merci d'indiquer toujours au minimum le département d'observation soit pour toi par exemple Alsace-67... pour la bonne règle

Merci d'avance

[JeanSeb]

Tu veux dire le "ptérostigma", non ?

Aucune idée... Je suis totalement novice en Diptères.

Mais comme je photographie "les pollinisateurs" depuis 2012, j'ai accumulé les Syrphes surtout en espérant m'y mettre un jour.

Et ça y est, la retraite me le permet !

[noeudpap29]

Le ptérostigma, ou "partie épaissie, généralement colorée, située sur le bord costal de l'aile" s'observe chez plusieurs ordres d'insectes.

On le voit bien chez les libellules par exemples, mais pas que ! ci-dessous ptérostigmas beiges de ce Platycnemis pennipes mâle immature


Et ici, sur ce syrphe Eristalis interrupta, un petit ptérostigma très sombre et presque carré


A bientôt pour d'autres syrphes, alors !

EDIT : en cherchant un peu, je vois que le terme "stigma" est aussi utilisé ; donc nous parlons bien de la même chose

[JeanSeb]

Merci Noeudpap pour ta confirmation et les rappels,

Pour le pterostygma, j'étais un peu surpris, car les "hyménoptéristes" utilisent en fait toujours le terme stigma.

[noeudpap29]

Bon à savoir

Car ici, sur le forum, mais aussi sur de nombreux sites, j'ai toujours vu employer le terme ptérostigma !

[René]

Il semble que "stigma" soit à rapprocher de "stigmate". En biologie, pour parler de l'épaississement du bord des ailes, le terme "ptérostigma" me paraît plus adapté. Voir les nombreux articles sur internet consacrés à ces deux termes.

[axdh93]

D'accord aussi pour H. trivittatus (pour la bête du premier message). Deux autres critères sont visibles sur les photos :
- les tarses antérieurs et médians sont plutôt jaunes et non noirs
- le fémur postérieur est presque entièrement noire sauf juste à sont extrémité. Chez pendulus, il est jaune sur environ un bon tiers apical.

Sinon, pour moi, stigma et pterostigma désignent à peu près la même chose, mais pour une raison que j'ignore, stigma est plus utilisé dans certains ordres (notamment chez les orthoptères où cette dénomination est quasi-exclusive). En tout cas, je n'ai pas souvenir d'avoir déjà vu "stigma" utilisé comme synonyme de "stigmate". Quelque part, "pterostigma" signifie littéralement "stigma de l'aile" (si on ne traduit pas "stigma"), donc on pourrait limite considérer "stigma" comme une abréviation/raccourcissement de "pterostigma". Chez les anglais, "stigma" semble également synonyme de "pterostigma" quand je vois l'emploi qu'on en fait sur des forums comme diptera.info et dans certaines clés de détermination des Syrphidae que j'ai. Faut dire qu'en anglais, "stigmate" se dit "spiracle", donc la confusion est moindre.