► Le genre Lagria (Lagria hirta)

Une libellule intrigante ? Un coléoptère inconnu ? Décrivez l'espèce et déposez vos photos.
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Michi
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► Le genre Lagria (Lagria hirta)

Message par Michi » dim. 11 déc. , 2022 17:23

Avant que met le genre Lagria en galerie j'ai besoin votre avis.

Plusieurs critères pour distinguer L. hirta de atripes :

Je cite Bébert : https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... 0&start=10
Les bons critères faciles à observer sont à mon sens :
- Pronotum fortement ponctué. Pour les  dernier article antennaire aussi long que les 3 précédents = L. hirta
- Pronotum en grande partie lisse ou à fine ponctuation. Pour les  dernier article antennaire plus long que les 3 précédents et courbé au sommet = L. atripes


Selon ce critère je n'ai trouvé aucune image sur le net qui montre Lagria atripes ♂, le dernier article antennaire est toujours égal au trois précédentes.

Chez aramel http://aramel.free.fr/INSECTES11-21.shtml il comparent l'antenne d'un mâle avec celle d'une femelle pour démontrer la différence entre les deux espèces.

On trouve une comparaison ici : https://www.kerbtier.de/cgi-bin/deXComp ... 1fe0c220cd
Le dernier arcticle est différent, mais pas plus longue chez atripes.

Le critère des épipleures est difficile à apprécier : une traduction ici https://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=1&t=3610
Image

Je dirait l'épipleure est moins large que le tibia postérieur
La couleur du scutellum me semble pas évident non plus, vu la comparaison chez kerbtier .de

Il reste l'insertion des antennes dans l'oeile: http://coleonet.de/coleo/texte/lagria.htm
Image

Ici je dirait à peu près jusqu'au milieu, il s'agit d'un mâle

Image

et ici, une femelle , je dirais un peu plus que la moitié

Finalement la taille : 7 à 10 pour hirta et 10 à 12 pour atripes.
Ce que je trouve chez moi me semble plutôt petit, 10 à 12 mm est déjà assez grand.

Est-ce que vous pouvez suivre ma conclusion qu'il s'agit plutôt de hirta que je trouve régulièrement dans mon jardin ?

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Re: Le genre Lagria

Message par noeudpap29 » jeu. 15 déc. , 2022 11:19

Tu nous fait un beau cadeau là, Michi :wink: un bon exercice en tout cas !

Du coup je me suis récapitulé les argument développés dans le sujet du forum LMDI.
Si je reprends la conclusion de Bébert :
" Les bons critères faciles à observer sont à mon sens :
- Pronotum fortement ponctué. Pour les ♂ dernier article antennaire aussi long que les 3 précédents = L. hirta
- Pronotum en grande partie lisse ou à fine ponctuation. Pour les ♂ dernier article antennaire plus long que les 3 précédents et courbé au sommet = L. atripes
Le critère des épipleures fonctionne aussi mais un peu plus chiant à apprécier.
"

Pour l'épipleure, je suis plutôt d'accord avec toi, je le trouve aussi moins épais que le tibia.

Les critères pronotum (ponctuation) et antennes (dernier article plus long et courbé) sont-il visibles sur tes 2 spécimens ?
On voit tout de même un peu ce critère antenne sur le site Kerbtier

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Michi
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Re: Le genre Lagria

Message par Michi » jeu. 15 déc. , 2022 12:45

La ponctuation du pronotum me semble grossière et irrégulière, ce qui parle aussi pour L. hirta.
Concernant la longueur du dernier article, j'ai mesuré sur la photo de comparaison de kerbtier.de, et s'il y a une différence elle est tellement minime que ce ne peut pas être un critère sérieux. D'ailleurs la forme est vraiment différente. L'article n'est pas courbé chez mes spécimens.

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Re: Le genre Lagria

Message par noeudpap29 » ven. 16 déc. , 2022 10:10

Michi a écrit :
jeu. 15 déc. , 2022 12:45
Concernant la longueur du dernier article, j'ai mesuré sur la photo de comparaison de kerbtier.de, et s'il y a une différence elle est tellement minime que ce ne peut pas être un critère sérieux. D'ailleurs la forme est vraiment différente. L'article n'est pas courbé chez mes spécimens.
Pour les antennes, je me suis mal exprimée :oops:
Sur le site kerbtier on devine que le dernier article de L. atripes est courbé, c'est ce que je voyais comme différence ; pour la longueur vu du dessus, effectivement çà paraît équivalent.
La taille semble aussi un critère important, et ce que tu dis irait aussi dans le sens de L. hirta pour tes spécimens.

Pour moi, c'est bien Lagria hirta que tu as dans ton jardin !

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Re: Le genre Lagria

Message par Michi » ven. 16 déc. , 2022 15:30

Merci pour la confirmation. J'ai mis Lagria hirta en galerie en espérant que l'argumentation est cohérente.

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