►Souci (Colias sp.)
►Souci (Colias sp.)
Pour ce papillon photographié début mai en Haute-Provence, j'aimerais avoir confirmation de son identification (Colias crocea), car j'ai vu qu'il avait des imitateurs.
Re: Souci
Bonsoir Simon,
Ta réponse me semble ambigüe : tu réponds "oui" à ma demande de confirmation de l'identification, et tu poursuis ta phrase par "plutôt" qui la remet en cause.
En comparant mon papillon avec les Colias de Lépinet, c'est le crocea que je trouve le plus ressemblant.
Ta réponse me semble ambigüe : tu réponds "oui" à ma demande de confirmation de l'identification, et tu poursuis ta phrase par "plutôt" qui la remet en cause.
En comparant mon papillon avec les Colias de Lépinet, c'est le crocea que je trouve le plus ressemblant.
Re: Souci
Pour ce qui est de la couleur, je m'en méfie un peu car le rendu sur photo peut être très différent suivant l'éclairage, les traitements numériques faits derrière, l'étalonnage de l'écran...
Pour ce qui concerne les bordures noires que l'on discerne par transparence, elles sont effectivement plus proches de C. hyale que de crocea. Pourtant, la tache noire de l'aile antérieure de C. hyale contient un petit point blanc qu'on ne voit pas sur le mien. Le problème est que j'ai du mal à distinguer entre des écarts dus à la variabilité des espèces et ceux qui différencient lesdites espèces. J'ai vu par exemple l'importance du moindre détail des dessins pour identifier les Argynis. Pour les Colias, il peut donc y avoir, pour chaque espèce, des petits écarts de dessins non significatifs ?
Pour ce qui concerne les bordures noires que l'on discerne par transparence, elles sont effectivement plus proches de C. hyale que de crocea. Pourtant, la tache noire de l'aile antérieure de C. hyale contient un petit point blanc qu'on ne voit pas sur le mien. Le problème est que j'ai du mal à distinguer entre des écarts dus à la variabilité des espèces et ceux qui différencient lesdites espèces. J'ai vu par exemple l'importance du moindre détail des dessins pour identifier les Argynis. Pour les Colias, il peut donc y avoir, pour chaque espèce, des petits écarts de dessins non significatifs ?
Re: Souci
Tout-à-fait, la réponse est déjà dans la question : toutes les espèces ont une apparence fort variable, c'est comme chez nous autres Homo sapiens, il n'y a jamais deux individus identiques... 
C'est pour ça que savoir jouer au jeu des 7 erreurs n'est pas suffisant pour distinguer des espèces très ressemblantes ; il faut surtout un peu d'expérience (et/ou de documentation) pour savoir si tel ou tel détail est significatif ou pas.
En l'occurrence, le dessus jaune clair et la bordure marginale fine sont suffisants pour dire que cela se joue entre les mâles de Colias hyale et de Colias alfacariensis. C'est ensuite que ça se complique car justement ces deux espèces sont réputées indiscernables sur photo.
On leur connaît certes de nombreuses différences en moyenne, mais la variabilité individuelle est si forte qu'il est souvent difficile d'identifier avec certitude un spécimen isolé (mais il y a d'autres moyens de s'en sortir : connaître le biotope, capturer une série de spécimens, élever les chenilles qui sont fort différentes...)
Bref, je te suggère de nommer ton papillon Colias sp.
C'est pour ça que savoir jouer au jeu des 7 erreurs n'est pas suffisant pour distinguer des espèces très ressemblantes ; il faut surtout un peu d'expérience (et/ou de documentation) pour savoir si tel ou tel détail est significatif ou pas.
En l'occurrence, le dessus jaune clair et la bordure marginale fine sont suffisants pour dire que cela se joue entre les mâles de Colias hyale et de Colias alfacariensis. C'est ensuite que ça se complique car justement ces deux espèces sont réputées indiscernables sur photo.
On leur connaît certes de nombreuses différences en moyenne, mais la variabilité individuelle est si forte qu'il est souvent difficile d'identifier avec certitude un spécimen isolé (mais il y a d'autres moyens de s'en sortir : connaître le biotope, capturer une série de spécimens, élever les chenilles qui sont fort différentes...)
Bref, je te suggère de nommer ton papillon Colias sp.
Re: Souci
Simon, merci beaucoup pour cette explication détaillée. Il me faudra donc un peu plus d'expérience, de documentation, et un peu moins d'ambition : certaines identifications seront toujours impossibles sur photo. 
