►Araignée du compost (Tegenaria sp.)

[René]

Le 7 juin, contre le couvercle du bac à compost, j'ai vu cette araignée (7 ou 8 mm ?) qui me semble appartenir à la famille des Agelenidae. Est-ce une tégénaire ?

[richardunord]

Oui pour Tégénaire (famille Agelenidae) !
T'as d'autres clichés ?

[René]

Merci pour cette première confirmation.
Il faudra que j'y retourne, si elle y est toujours, pour avoir d'autres clichés significatifs.

[René]

Voici donc une photo prise la nuit dernière. S'agit-il de Tegenaria atrica ?
Il s'agit ici de la femelle. J'ai aussi photographié le mâle, c'est lui qui gardait le nid. Avec un brin d'herbe, j'ai "chatouillé" la femelle pour la faire changer de position. Elle a alors filé comme une flèche et disparu en une fraction de seconde. Quand au mâle, je l'ai "chatouillé" aussi pour qu'il sorte du nid. Il est effectivement sorti et j'ai pu le photographier de face, il n'a pas pris la fuite, sans doute conscient de ses responsabilités pour la garde du nid.

[richardunord]

Oui, le groupe atrica sont de bonnes clientes mais plusieurs détails m'intriguent !
Sur la première photo, il me semble voir des points noirs autour du céphalo au lieu du fin liseret habituel de ce groupe mais moins flagrant sur la seconde... à toi de nous dire !!
Toujours su la première photo, il me semble voir des pattes annelées... également inhabituel des Tegenaria du groupe atrica !
On cherche le petit détail là... à toi de nous poster d'autres clichés !

[himalaya41]

quel bourreau de (futurs) enfants

[René]

Voici un agrandissement du céphalothorax de la femelle, montrant le liseré bleuté qui l'entoure :




Voici quelques photos du mâle : caché dans son nid, puis sorti quand je l'ai "chatouillé", puis de face.










Ces photos permettent-elles de confirmer l'identification ?

[richardunord]

En tout cas de belles pattes annelées !! Le liseret n'est pas flagrant !
Pas évident...

[René]

Quand je parle du liseré, c'est ça :



Parles-tu de la même chose ?

[richardunord]

Oui, c'est ça... ça n'a rien de scientifique !!
Dans ce post : http://richardunord6.skynetblogs.be/arc ... petre.html (comique car c'était pile il y a deux ans... voir les commentaires ! ) tu as différentes robes de Tégénaires... Sur les Tegenaria parietina (et Malthonica) tu verras les trois points noirs de chaque côté du céphalo... ça m'aide souvent au premier coup d'oeil... mais rien de scientifiquement démontré !!
De plus t'es à Marseilles et en France il y a plus d'espèces que chez nous... je vais demander un avis plus expérimenté !

[René]

Merci Richard, j'attends donc le résultat de ton expertise.

[richardunord]

Bon, ben pas évident... Mon mentor Koen Van Keer (ARABEL) est plus expérimenté dans les Tégénaires nordistes... Si c'était en Belgique, il opterait pour T. domestica mais pour les sudistes, il m'a conseillé "le" spécialiste des Tegenaria, le scientifique suisse Angelo Bolzern... Voici sa réponse :

"Hi Richard,
hmm, hard to say... is it possible to get a ventral shot? Is it an adult female? --> petri dish ans photograph from ventral... would help a lot! "

Comme vous l'avez vous-même traduit, Angelo demande une vue ventrale, une vue de l'épigyne... pour autant que ce soit une femelle adulte ! Pour se faire, une boite de Petri peut aider !! Comme t'as aussi le mâle, une macro, sous différents angles, du pédipalpe pourrait permettre l'identification...
Voilà... jamais simple les identifications jusqu'à l'espèce... C'est ça ou se contenter d'une groupe ou d'un sp.
A toi de voir !!
J'avoue que ce ne sera pas à tous les coups que je ferai ce parcours de combattant !

[René]

Merci à toi et à tous tes experts ! Je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir tant de différences entre araignées du nord et araignées du sud.
J'essaierai de retrouver mes tégénaires pour un portrait plus approfondi.

[richardunord]

...Je ne pensais pas qu'il pouvait y avoir tant de différences entre araignées du nord et araignées du sud.

Ben disons plutôt qu'il y a plus d'espèces en France qu'en Belgique... qui plus est dans le sud ! Mais ne t'en fais pas, les espèces nordiques sont les mêmes au sud !

[René]

Donc, si j'ai bien suivi, il est possible qu'il existe dans le sud une espèce qui ressemble à T. domestica et que cette espèce n'existerait pas en Belgique. J'ai tout bon ou tout faux ?