►Mélitée ardéchoise n° 3 (Melitaea Athalia)

[René]

Ardèche, début août.
Pour cette mélitée qui montre un peu son AA, je propose le nom de Melitaea Athalia. Qu'en pensez-vous ?

[Hospiton]

René, elles sont toutes belles tes Mélitées.

En ce qui me concerne ,je ne me prononce pas sur l'espèce bien que les dessins soient bien visibles et bien prononcés.

La variabilité est telle dans ces petites espèces que la photo du dessous seule rends la détermination difficile.

Merci pour le plaisir des yeux en tout cas.

Cordialement.

[biyo]

J'ai bien envie de te dire oui

[Hospiton]

Bonjour biyo,

Evidemment avec un tel Avatar....les deux photos sont pratiquement superposables!

Où et quand as-tu pris cette photo??

Cordialement.

[biyo]

Bonjour,
Dans le tirol en juillet 2012 environ 1500mètres d'altitude.
Je suis retournée cet été au même endroit et voilà le résultat :

[René]

J'ai bien envie de te dire oui

J'ai bien envie de te croire !!!
Donc, j'entérine !

Hospiton, merci pour tes compliments. Je comprends ta prudence, c'est pourquoi je soumets la photo sur le forum même quand je "crois" avoir trouvé l'espèce !

Biyo, tu as bien fait d'y retourner, ta photo est superbe !

[Simon]

Pour moi, mêmes réserves que pour celle-là.

[René]

Pour être sûr, il faudrait donc systématiquement avoir le dessous et le dessus !

[Simon]

Pour être sûr, il faudrait donc systématiquement avoir le dessous et le dessus !

Oui, mais en fait, pas nécessairement : ça dépend de l'espèce, de la localisation (qui permet souvent d'éliminer des candidats), et du fait que le spécimen soit bien caractéristique ou non... Parfois une face suffit, parfois deux faces ne suffisent pas.

Dans ce groupe d'espèces, la méthode recommandée pour une détermination certaine est l'examen des valves (genitalia) des mâles, ce qui peut se faire sur le terrain, sans tuer le papillon.

[René]

Dans ce groupe d'espèces, la méthode recommandée pour une détermination certaine est l'examen des valves (genitalia) des mâles, ce qui peut se faire sur le terrain, sans tuer le papillon.

Merci Simon, mais cet examen sera pour plus tard !

[Simon]

Oui, je comprends bien. Mais à ceux que l'opération tenterait, je peux dire que c'est moins difficile qu'on ne pourrait le croire : il suffit d'une loupe de poche et d'un peu de délicatesse...

[René]

Il faut aussi un filet à papillons, mais aussi un guide indiquant ce qu'il faut voir. Un tel guide se trouve-t-il facilement ?

[Simon]

Oui, pardon, on trouve par exemple des explications et illustrations dans Papillons d'Europe de T. Lafranchis, pp. 360-362 (c'est le guide que tu utilises, je crois ?)
Il y en a d'autres un peu plus détaillées dans Les papillons et de jour et leurs biotopes - Tome 1 - Pro Natura / L.S.P.N.

[René]

Merci Simon, en feuilletant le guide j'avais peut-être aperçu ces pages, mais j'ai dû inconsciemment les éliminer de ma mémoire . Il faut dire que pour l'identification des araignées, le guide montre les genitalia de chaque espèce, mais je n'ai jamais réussi à faire le rapprochement entre les dessins et l'observation !
La méthode "Lafranchis" semble simple, contrairement à ce que je viens de trouver sur internet !!!

[Simon]

Oui, la préparation de genitalia "classique" entre lame et lamelle a l'air assez technique (je n'ai jamais essayé), alors que la méthode sur papillons vivants expliquée par Lafranchis est simple. Dommage que celle-ci ne soit applicable qu'à certaines espèces (comme les mâles de mélitées dont les valves sont bien visibles).
En voici des illustrations :
http://www.eurobutterflies.com/species_ ... italia.htm
http://www.insecte.org/forum/viewtopic.php?f=2&t=66571