Papillons & Jardin

Finistère nord, le 25 novembre 2024, au jardin sur fleur de Camélia.

J'ai parcouru notre Galerie et j'ai trouvé une forte ressemblance avec Ancistrocerus nigricornis.

Pour confirmer le genre Ancistrocerus, j'ai l'impression qu'on devine une carène sur le premier tergite (voir le zoom).
L'échancrure du tergite 1 est rectangulaire. Les taches jaunes correspondent.





C'est un mâle : 7 segments, les antennes sont coudées et on devine sur la vue de profil le clypeus et la mandibule jaune, et le dessous du scape jaune.




Je peux peut-être aller jusqu'à Ancistrocerus nigricornis ?

Ton analyse est plus poussée que la mienne (viewtopic.php?t=15012). JeanSeb avait conseillé sp.

C'est très compliqué, les Ancistrocerus...

Il y a effectivement une carène sur le T1 (quelques minuscules points blancs, des reflets sur une mini crête, l'attestent). Mais l'échancrure dont tu parles n'est pas un critère "retenu comme déterminant". On parle d'une échancrure principalement pour aller vers d'autres genres de Vespidae. Ici, il n'y a pas d'échancrure sur T1 au sens de Berland (clé simplifiée de Jérôme).

Pour l'instant, il n'y a pas eu (sauf erreur de ma part) de révision présentant une belle clé avec des photos...

Alors, seuls les critères de certaines clés (Bruno Gereys, Faune de France 98 de 2016) peuvent être utilisés. Et une "diapositive" de LMDI présente le premier point délicat à prendre en compte, avec une vue de profil strict absolument indispensable, pour aller vers un des 3 groupes d'espèces.

https://www.galerie-insecte.org/galerie/ref-296279.htm

A la vue de ce point, je peux juste dire que ce n'est pas nigricornis qui fait partie du groupe A. scoticus.

Est-ce un mâle ou une femelle ? (c'est souvent le second point à considérer)

Quelle est la couleur de l'épine en extrémité de l'antenne, pour un mâle ?

Vu le deuxième sternite c'est plutôt Ancistrocerus parietinus ♂. Mais il y a des espèces proches et il semble que les ♂♂ sont difficile à déterminer.
Dépassé par Jean-seb

J'ai utilisé: https://www.zobodat.at/pdf/LBB_0032_1_0043-0065.pdf

Attention Michi, cela semble être, peut-être (le profil n'est pas strict) : le GROUPE A. parietinus !!!

Il faut "très peu de choses" (une légère angulation du gastre) pour que le S2 apparaisse légèrement plat ou concave et passe dans le Groupe parietum.

C'est vrai, ils parlent de groupe, mais quelles espèces sont dans cette groupe ?

Groupe parietinus :
- A. antilope antilope
- A. parietinus
- A. ichneumonideus
- A.trifasciatus trifasciatus
et A. reconditus reconditus, qui apparemment n'apparait dans la clé que comme femelle. Le mâle n'est peut-être pas connu.

Groupe parietum :
- A. parietum
- A. biphaleratus triphaleratus
- A. auctus
- A. renimaculata
- A. longispinosus gazelloides
- A. abditus
- A. tussaci
- A. longispinosus longispinosus
- A. claripennis claripennis
- A. gazella

Parmi mes essais d'identification pour mon jardin, j'ai
A. trifasciatus trifasciatus F : voir ici
A. gazella F : voir ici

En Drôme :
Ancistrocerus renimaculata M : voir ici

Je pense nous sommes d'accord sur le sexe: Il s'agit d'un mâle (nombre de segment du gastre, mandibules jaunes, antennes avec crochet

La vue latéral est à mon avis parfaite: sternite uniformément convexe dans le profil latéral
ce qui nous conduit à la groupe A. parietinus


Les tergites 2 à 6 ont toujours une pilosité plus longue, parfois une pilosité longue et le propodeum est rarement ou seulement dans une faible mesure, marqué de jaune.

propodeum partout avec une sculpture dense, les métapleurs avec une sculpture coriace, mate (ce qui exclu A. antilope avec des metapleurs brillantes)

Tergites 1 à 6 marqués de jaune, le dessous du flagelle des antennes éclairci en rouge sur toute sa longueur, clypeus nettement plus large que long.
(malheureusement pas vraiment visible)

Il faut donc essayer d'exclure les autres espèces du groupe:
A. ichneumonideus est une espèce rare qui fait ses nid dans la résine des pins (je ne sais pas si c'est une option pour noeudpap ?)
A. reconditus est une espèce ibérique, éventuellement dans l'extrême sud de la France
Il en reste A. trifasciatus, seulement les tergites 1 à 3 sont marqués de jaune, donc exit

A mon avis: Ancistrocerus parietinus ♂

Tout ça d'après: J. Gusenleitner: Bestimmungstabellen mittel- und südeuropäischer Eumeniden 1995
https://www.zobodat.at/pdf/LBB_0031_2_0561-0584.pdf

Merci Michi, merci JeanSeb pour vos analyses... vous m'en donnez de la lecture

Je vais regarder tout ça attentivement et essayer de comprendre !

La guêpe était souvent à l'ombre des feuilles proches du camélia. Mes photos ne sont pas très très bonnes, mais elles semblent tenir la route pour l'identification.
En tout cas JeanSeb, c'est bien un mâle vu les critères que j'indiquais dans mon 1er message et que Michi a rappelés : en plus la pointe de l'antenne coudée est orangée.

J'ai quand-même des doute. La description des metapleurs et des côtés du propodeum lisse, brillante pour A. antilope est peut-être un peu idéalisé, quand je compare avec cette image: https://cjai.biologicalsurvey.ca/bmc_05 ... /c04-1.jpg

Dans l'autre sens l'encoche sur la carène du T1 n'est pas visible, ce qui semble être caractéristique pour A. parietum : https://bwars.com/wasp/vespidae/eumenin ... s-parietum en bas de la page.

Peut-être quand-même A. antilope ?

Chez Gereys, j'ai trouvé un problème pour parietinus, pour le mâle :

le clypeus, la face dorsale de la mandibule, la face ventrale des coxae et les tarses sont entièrement jaunes.

En fait, on ne voit pas bien la mandibule ni les coxae... Et pour les autres, il n'y a pas de descriptions...

Pour antilope : mâle non examiné. Probablement présent partout [...]. Observé dans 28 départements.

Pour ichneumonideus : mâle non examiné. Observé dans 11 départements.

Je croyais avoir des photos correctes, mais après avoir étudié tout ça de près je me rends compte que ce n'est pas le cas
Pendant un moment je ne prenais même plus en photo ces petits hyménoptères ; il faut reconnaître que c'est archi-compliqué !

Pour A. ichneumonideus, oui il y a beaucoup de pins dans le coin, dont un petit à deux pas du camélia où était posée "ma" bestiole.
Mais en regardant ICI, ça ne semble pas correspondre du tout.

En zoomant (après avoir éclairci car à ce moment-là elle était à l'ombre) sur la carène, je me demande si on ne devine pas comme une encoche au centre de la carène. Ce pourrait donc être A. parietum effectivement.



En tout cas un grand merci à tous les deux ; j'ai confirmation de la qualité et la diversité des photos nécessaires pour donner un nom à ces jolies noires et jaunes, et plein de pistes.

En fin de compte, que conclure raisonnablement ? A. parietum probable ? Ancistrocerus sp. ?

Les photos sont très belles au sens des photographes naturalistes que nous sommes, sur des sujets vivants que nous observons avec leurs comportements habituels et que nous souhaitons revoir l'année prochaine...

Après, personnellement, je ne présente "qu'une série complète" sur LMDI : faces dorsales, profil strict et face de l'insecte avec le clypeus. Et encore, je n'ai pas toujours les bonnes expositions qui permettent d'éclairer les zones noires du propodeum ou des pleures qui sont utiles pour avancer sur une clé qui est destinée à être parcourue avec un insecte mort et analysable sous binocculaire.

On remarquera que pour ce groupe, même la clé du livre n'est pas complète (pour les mâles). La recherche est en cours...

Je pense qu'il faut être patient et que l'année prochaine, peut-être, tu auras de belles photos d'une femelle qui aiguillera plus nettement vers une espèce.

Je resterais à Ancistrocerus antilope/parietum probable.