► Reine de Bourdon?? - Bombus sp. coucou

[Hospiton]

Une reine mais laquelle?? venue butiner les premières fleurs de pâquerette. Ce jour ensoleillé 24 février 2021 à Monéteau (Yonne).Temp. 20°C.

Avez-vous une idée?

[Mario]

Elle a une tête de Bourdon coucou quand à savoir lequel ...
On va voir ce qu'en disent les spécialistes.

[axdh93]

Je pense que ça se joue principalement entre Bombus (Psithyrus) sylvestris (commun) et B. (P.) norvegicus (rare), avec la possibilité de B. (P.) barbutellus (peu marqué) et B. (P.) bohemicus (que je ne connais pas bien). Sur photos, difficile de voir les critères. Pour les femelles Psithyrus, il faut notamment regarder les tubercules du 6ème sternite pour déterminer avec certitude le groupe d'espèces. Ensuite, il y a d'autres critères concernant les antennes, la pilosité, etc.

[Hospiton]

Merci Mario et axdh93.

Voilà donc un Bourdon coucou et si celui-ci était Bombus sylvestris cela voudrait dire que Bombus pratorum ne serait pas très loin.

J'ai vu un autre Bourdon sur Lamier pourpre qui justement pourrait être ce dernier. Mais pas de photo faite, dommage.

J'en reste là pour le moment. Soit Bombus sp.

Merci encore.

Cordialement.

[Hospiton]

Bonjour.

Aujourd'hui 28 février 2021, j'ai réussi à photographier ce Bourdon dont je parle dans mon précédent message à savoir pour moi
Bombus pratorum,à me confirmer ou infirmer si je me trompe.

Les photos ne sont pas réussies mais suffisantes je pense pour identification. J'essaierai de faire mieux les prochains jours. Si ce Bourdon veut bien revenir vers les violettes du jardin.

Ce qui me conforte pour penser que le premier Bourdon de ce sujet serait probablement Bombus sylvestris, coucou de Bombus pratorum.

Voici les photos:

[JeanSeb]

Bonjour, de retour de... vacances !

Pour l'analyse de ce bourdon, il manque vraiment une idée de sa taille... Ici, le coeur d'une marguerite pourrait faire 1cm, et avec la corolle, 2 cm : à vérifier pour toi dans le jardin... Si c'était le cas, on aurait une reine de plus de 20 mm. De mémoire sylvestris serait plus petite.
EDIT... Vérification sur wildbienen :
la reine fait 14 à 16 mm. La photo la montre avec des tubercules apparents, non arrondis, plutôt allongés...

Suite aux remarques d'Axel :

Je pense que ça se joue principalement entre Bombus (Psithyrus) sylvestris (commun) et B. (P.) norvegicus (rare), avec la possibilité de B. (P.) barbutellus (peu marqué) et B. (P.) bohemicus (que je ne connais pas bien). Sur photos, difficile de voir les critères. Pour les femelles Psithyrus, il faut notamment regarder les tubercules du 6ème sternite pour déterminer avec certitude le groupe d'espèces.

Je soupçonne, au "contraire", que la photo 3 pourrait bien présenter les "fameux tubercules du S6" qui sont surtout :

"grands et glabres" et cela élimine, selon la clé des genres et sous-genres de bourdons de Rasmont et Terzo, un certain nombre d'espèces, dont sylvestris.

D'après leur forme qui semble être "en demi-cercle", je proposerais plutôt Bombus (Psithyrus) barbutellus.

Les dessins des 4 principaux groupes d'espèces de Psithyrus sont présentés... http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... V_full.pdf

[Hospiton]

Merci JeanSeb pour ce point très technique.

Concernant la taille de la fleur, je suis allé mesurer, et effectivement on est à 20 mm environ comme tu le précise.

Cependant mon Bourdon ne couvre pas en taille tout le diamètre et je pense que sa taille serait d'après moi de 14-15 mm.

Je joins une autre photo où peut-être on peut mieux voir que la dimension du Bourdon est inférieure de quelques mm au diamètre de la pâquerette.




A voir si cela influence ton avis ou pas.

Cordialement.

[JeanSeb]

Je n'ai pas calculé comme toi, mais bon, sylvestris devient alors la meilleure candidate.

Il y aurait aussi le T6 pointu que je n'avais pas bien vu, en photo 1, qui va dans ce sens.

Je viens de revoir les pattern "dessins d'abdomen du site anglais" et cela marche bien pour Bombus sylvestris, en sachant que norvegicus n'est pas distingable (il n'est pas dans la clé des anglais) sans genitalia et mesures (d'après P. Rasmont).

[Hospiton]

Merci JeanSeb pour ce complément et toute la discussion sur ce sujet.

Encore merci aussi à Mario et axdh 93 pour leurs avis.

Alors je garde en mémoire que c'est probablement sylvestris mais vues les ressemblances sur les différentes espèces précitées je vais indiquer en tête du sujet que je reste à Bombus sp. coucou

Cordialement.