► Pompile (Priocnemis sp.)

[Mario]

Quelques images d'un Pompile capturant une araignée.
Il a (malheureusement pour les photos) très vite trainé sa prise dans les herbes ...
Si quelqu'un a une idée de l'espèce ??

Alsace 68 31 05 2025 taille du Pompile 15 mm environ

[noeudpap29]

Jolie bestiole et observation assez exceptionnelle !

En attendant d'attaquer l'identification, merci pour date et lieu d'observation Mario... voire idée de la taille

[René]

Rencontre peu fréquente.

[JeanSeb]

Juste une impression, une piste à l'arrach : https://www.insecte.org/forum/viewtopic ... ilit=63666

Il y a la clé indiquée. Il y a quelques critères dont la nervation qu'il faudrait faire apparaître... C'est bien plus dur que les Hylaeus !

Seul intérêt de présenter ce genre, c'est que l'on m'a guidé vers ce genre avec des photos de prairies au bord du Rhin. Je sais juste qu'il y a un autre genre en tous points semblables (présent aussi en prairies).

[noeudpap29]

Tu penses peut-être au genre Anoplius JeanSeb ?

Je partais vers l'un ou l'autre... mais avec tes photos Mario, ce n'est pas gagné !

[Mario]

Merci pour vos réponses.
Je demandais à tout hasard mais sans illusions.
Il faudrait des photos plus proches et plus détaillées pour une certitude...

[JeanSeb]

Non, je pensais d'abord au genre Caliadurgus pour l'habitus et l'abdomen rouge terminé par du noir.

Mais je sais juste qu'un autre genre ressemble parfaitement (mais pas Anoplius).

[noeudpap29]

Je demandais à tout hasard mais sans illusions.

Tu as bien raison de demander... on a quelquefois de bonnes surprises

Et moi j'apprécie aussi de partager tes découvertes, et à cette occasion les questions à se poser, la qualité de photos nécessaires...

Il est peut-être opportun que je mette une copie de ce sujet à la rubrique "Identifier..." ; qu'en penses-tu ? cela peut être utile ultérieurement pour la fonction "Rechercher".

[Mario]

En effet c'est une bonne idée même s'il est peu probable que celui ci soit un jour identifié à l'espèce.

[JeanSeb]

Voilà, j'ai retrouvé un (genre) candidat pour ta bête.

J'avais remarqué qu'en plus de l'habitus, il y avait un pronotum nettement arrondi.

Cela permet d'éliminer Caliadurgus et de garder le genre Priocnemis. voir ici

Après, pour aller aux espèces, il faut de très bonnes photos, prises à bonne distance et à fort grossissement !

La première distinction dans les Pompile se fait entre 2 sous-genres, les Pepsinae et les Pompilinae : (ici, le tibia 3 montre bien le critère Pepsinae sur tes photos avec un aspect crénelé en face dorsale ; mais il manque une vue indispensable de la nervation alaire pour confirmer le genre. Et cela ne suffit pas pour l'espèce.)

C'est bien un Pompile, même un Pepsinae. Après, il faut regarder le thorax de profil : s'il forme un angle assez net, c'est un Caliadurgus, s'il est plutôt arrondit, c'est un Priocnmis (j'ai éliminé Cryptocheilus avec la forme de la cellule marginale de l'aile antérieure).

Quelques critères à photographier ou à montrer...

voir ici

[Mario]

Merci pour les explications.
On avance un peu donc ce serait Priocnemis sp.
Perso ce qui m'avait intéressé c'est la scène de prédation et je n'ai pas voulu le capturer pour avoir de meilleures images, sachant dès le départ que ce genre de bestiole est très difficile à déterminer.

[JeanSeb]

Oui, je comprends bien la situation avec les Pompile que j'ai régulièrement en chasse dans mon jardin.

Ils sont toujours fugaces sauf quand ils ont attrapé quelque chose. Et ils chassent souvent "dans les zones d'ombre" où il est impossible d'avoir de belles images...