►Azuré provençal (Polyommatus icarus)
- René
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►Azuré provençal (Polyommatus icarus)
La Ciotat (13), le 2 août.
Cet azuré m'a présenté le dessous de son aile postérieure, mais a refusé de me montrer tout le reste. Est-il néanmoins identifiable ?
Cet azuré m'a présenté le dessous de son aile postérieure, mais a refusé de me montrer tout le reste. Est-il néanmoins identifiable ?
- Simon
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Re: Azuré provençal
Bonjour René, oui, il est identifiable, bien que ce ne soit pas facile !
- René
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Re: Azuré provençal
Bonsoir Simon. Si ce n'est pas facile, j'hésite devant l'ampleur de la tâche !
Tout d'abord, impossible de suivre la clé si je ne sais même pas s'il a un ocelle dans la cellule de l'AA.
D'après un dessin de lepiforum que tu avais dû indiquer récemment (mais dans un autre contexte), je vois que les ocelles P2-P3-P4 (de l'AP) ne sont pas rigoureusement alignés, et P3 est proche de S1. Ce pourrait donc être Polyommatus thersites.
Si j'avais clairement vu l'ocelle de l'AA, j'aurais proposé P. icarus, relativement fréquent (je n'ai pas encore rencontré P. thersites).
Tout d'abord, impossible de suivre la clé si je ne sais même pas s'il a un ocelle dans la cellule de l'AA.
D'après un dessin de lepiforum que tu avais dû indiquer récemment (mais dans un autre contexte), je vois que les ocelles P2-P3-P4 (de l'AP) ne sont pas rigoureusement alignés, et P3 est proche de S1. Ce pourrait donc être Polyommatus thersites.
Si j'avais clairement vu l'ocelle de l'AA, j'aurais proposé P. icarus, relativement fréquent (je n'ai pas encore rencontré P. thersites).
- Sophie
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Re: Azuré provençal
S'il est annoncé "pas facile", , mais je me demande tout de même si ce n'est pas celui que tu nous as présenté en août, ou alors son tout proche parent récemment discuté sur le forum
- René
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Re: Azuré provençal
J'avais présenté en particulier P. icarus, mais on voyait nettement l'ocelle dans la cellule de l'AA.Sophie a écrit :celui que tu nous as présenté en août
- Sophie
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Re: Azuré provençal
A vrai dire, je pensais à un autre que tu nous avais présenté, qui a aussi le . dans la cellule.
Mais, René, je ne veux pas t'embrouiller, continue plutôt avec Simon, c'est juste que je le trouvais beau sur ta photo (on ne voit pas bien sur quoi il s'appuie, un insecte mort ou une fleur séchée ?).
Mais, René, je ne veux pas t'embrouiller, continue plutôt avec Simon, c'est juste que je le trouvais beau sur ta photo (on ne voit pas bien sur quoi il s'appuie, un insecte mort ou une fleur séchée ?).
- Simon
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Re: Azuré provençal
Bonjour René et Sophie,
Sophie, est-ce à bellargus et coridon que tu pensais ? Si oui, on peut ici éliminer cette hypothèse en remarquant que le papillon de René n'a pas les franges entrecoupées de noir.
En fait, c'est icarus, bien que ce ne soit pas évident quand on ne peut pas vérifier la présence du point cellulaire. Je vois que tu t'es posé les bonnes questions, puisque l'espèce avec laquelle le risque de confusion est le plus grand est thersites. La position de P3 n'est malheureusement pas très constante ; ici je reconnais icarus par l'impression d'ensemble et l'aspect des lunules orange, mais je crois que j'aurais du mal à l'expliquer de façon rigoureuse.René a écrit :Tout d'abord, impossible de suivre la clé si je ne sais même pas s'il a un ocelle dans la cellule de l'AA.
D'après un dessin de lepiforum que tu avais dû indiquer récemment (mais dans un autre contexte), je vois que les ocelles P2-P3-P4 (de l'AP) ne sont pas rigoureusement alignés, et P3 est proche de S1. Ce pourrait donc être Polyommatus thersites.
Si j'avais clairement vu l'ocelle de l'AA, j'aurais proposé P. icarus, relativement fréquent (je n'ai pas encore rencontré P. thersites).
Sophie, est-ce à bellargus et coridon que tu pensais ? Si oui, on peut ici éliminer cette hypothèse en remarquant que le papillon de René n'a pas les franges entrecoupées de noir.
- Sophie
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Re: ►Azuré provençal
Oui, c'était à eux (+tôt hispana), à cause du faible trait noir qu'on voit tout de même dans les franges, et surtout à cause du "pas facile" (j'ai éliminé p.icarus immédiatement)
- René
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Re: ►Azuré provençal
Merci à tous les deux pour votre contribution à l'identification de mon azuré.
Pour apprécier l'impression d'ensemble, il me faudra encore un peu d'expérience !Simon a écrit :je reconnais icarus par l'impression d'ensemble et l'aspect des lunules orange, mais je crois que j'aurais du mal à l'expliquer de façon rigoureuse.
- Simon
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Re: ►Azuré provençal
Alors désolé Sophie de t'avoir induit en erreur avec ce "pas facile"...
Oui, il te faudrait rencontrer P. thersites, ce qui est tout-à-fait faisable par chez toi : il faut juste chercher là où il y a du sainfoin.René a écrit :Pour apprécier l'impression d'ensemble, il me faudra encore un peu d'expérience !