►Bourdon ou abeille coucou ? - Bourdon grisé (Bombus sylvarum)

Une libellule intrigante ? Un coléoptère inconnu ? Décrivez l'espèce et déposez vos photos.
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petite106
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►Bourdon ou abeille coucou ? - Bourdon grisé (Bombus sylvarum)

Message par petite106 » mer. 06 mai , 2020 10:57

Les centaurées de mon jardin d'Hauteville-Lompnes dans l'Ain sont très visitées des butineurs, bourdons terrestre, bourdons des champs et celui-ci que je n'ai pas su identifier
Votre avis ?

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Merci

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JeanSeb
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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par JeanSeb » mer. 06 mai , 2020 23:09

Ici, il est important... lorsque l'on se pose cette question : Bourdon ou abeille coucou ?

D'observer les récoltes de l'animal. Elle est ouvrière et présente 2 belles pelotes de pollen.

C'est obligatoirement un "vrai-bourdon" !

Les bourdons ou abeilles coucou "ne travaillent pas" à garnir leur ruche ou leur nid.

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René
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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par René » jeu. 07 mai , 2020 06:42

JeanSeb a écrit :
mer. 06 mai , 2020 23:09
Bourdon ou abeille coucou
Oui, les "coucous" vivent aux crochets d'autres espèces. :wink:

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JeanSeb
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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par JeanSeb » jeu. 07 mai , 2020 07:28

Pour trouver l'espèce, cela permet d'éliminer 1/3 des espèces, sur le mémo des Bourdons armoricains (voir page 4), par exemple, tu peux enlever toutes les espèces dont l'étiquette est entourée de jaune...

http://www.atlashymenoptera.net/biblio/ ... _Armor.pdf

Pour ton espèce, il resterait alors plutôt 3-4 possibilités...

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JeanSeb
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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par JeanSeb » ven. 08 mai , 2020 17:53

Mais une seule convient...

un assez "présent" quand même, présent sur la fiche de l'observatoire sous le nom de ???

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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par noeudpap29 » ven. 08 mai , 2020 20:17

Un Bee gees ?

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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par petite106 » ven. 08 mai , 2020 21:34

Je vote pour le bourdon des prés (B. pratorum)

Pour les identifications de bourdons, j'ai encore pas mal de boulot, mais maintenant je saurai faire la différence entre bourdon et abeille coucou, merci

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René
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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par René » ven. 08 mai , 2020 22:27

noeudpap29 a écrit :
ven. 08 mai , 2020 20:17
Un Bee gees ?
:?: :?: :?:

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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par JeanSeb » sam. 09 mai , 2020 07:14

Je comprends René, Noeudpap,

tu as dû encore oublier de mettre l'espèce en italique ! :mrgreen:

Alors pour une tentative d'explication "daltonienne" : je n'arrive pas à énoncer les couleurs comme vous. Quand je dis "Ah ! le beau vert". A tous les coups, ma femme me dit "Mais, arrête ! C'est rouge, ça".
Quand je me lance sur un jaune... "Ah ! le beau jaune". A tous les coups, ma femme me dit "Mais, arrête ! C'est vert, ça".

Alors comment est-ce que je pourrais reconnaître les bourdons ? Il vous faut "oublier les couleurs" et raisonner autrement... en répartition des "teintes" sur les 3 parties du corps de l'insecte.

Si on prend, juste le thorax, de la photo 1 : je vois "blanc/noir/blanc". Si ce n'est pas blanc "on s'en fiche" ! Mais ce point noir entouré de zones plus claires, forme un point bien noir. Pour moi, c'est une approche graphique !

Sur le Mémo, en lien, il n'y a que 3 schémas de bourdons qui répondent à ça. Les Psythires ont été éliminés...

Il reste Bombus hortorum/Bombus jonellus avec des bandes jaunes sur le thorax (entre le blanc/gris/jaune "sale" et le jaune orangé, en général je retrouve vos couleurs) : on l'élimine donc.

Il reste 2 schémas avec des thorax "blanc/noir/blanc" : Bombus veteranus/distingendus et à côté : Bombus sylvarum/Bombus ruderarius (bien voir les petites flèches noires sur ces schémas qui confirment une possibilité de "patron", ou pattern en anglais, de reconnaissance).

La barre noire sur l'abdomen guide vers Bombus sylvarum/Bombus ruderarius.

Bombus ruderarius, en général, n'a pas du tout cette couleur "chez nous" (il apparait comme lapidarius). Il suffit d'une recherche sur internet ou sur notre forum pour en être convaincu. Mais, il y a une forme d'Europe centrale qui pourrait ressembler (l'ont-il eu en Bretagne ?). Bombus ruderarius est devenu "plus rare" à mon avis. Ou indiscernable de lapidarius.

Ton bourdon est franchement Bombus sylvarum. Signalé comme devenu rare en Belgique, c'est une très belle observation !

Il est à signaler dans l'observatoire des Bourdons comme le Bourdon grisé.

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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par petite106 » sam. 09 mai , 2020 10:27

:oops: :( Désolée, j'ai pas le réflexe, mais cela viendra !

Je disais que pour l'identification des bourdons, j'avais encore beaucoup de travail devant moi !
Merci JeanSeb pour ces explications que j'ai suivi devant la planche. J'essaierai cette approche.
Mais c'est pas demain que je les reconnais tous d'un simple coup d'oeil ! :?

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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par noeudpap29 » sam. 09 mai , 2020 17:44

JeanSeb a écrit :
sam. 09 mai , 2020 07:14
Il est à signaler dans l'observatoire des Bourdons comme le Bourdon grisé.
Bourdon grisé = B.G. = Bee gees :oops:

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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par JeanSeb » sam. 09 mai , 2020 18:20

Trop fort !!! :roll: 8)

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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par noeudpap29 » lun. 11 mai , 2020 08:30

-
Je n'ai tes problèmes avec les couleurs, JeanSeb, alors j'ai tout de suite reconnu le groupe Bourdon grisé sur les belles photos de petite106 !

Même si je crois bien ne l'avoir jamais observé au jardin.

Pour une fois que je donne un indice un peu rigolo :wink:

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Re: Bourdon ou abeille coucou ?

Message par JeanSeb » lun. 11 mai , 2020 11:58

L'idée "à suivre", ce n'est pas mes "problèmes de couleur"... :lol:

Mais d'analyser "graphiquement" plus que selon les couleurs, pour beaucoup d'autres bourdons.

Je l'ai reconnu au premier coup d'oeil également...

La démarche, ici, est de "centrer son attention sur la répartition des couleurs sur le thorax"...

Moi, cela me permet de les identifier, au vol ou à près de 3 mètres et même de les compter dans mon jardin.

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