►Un argus (Polyommatus coridon/hispana)

Un papillon inconnu ? Une drôle de chenille ? Envoyez vos photos afin que les membres du forum puissent vous aider à les identifier.
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René
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►Un argus (Polyommatus coridon/hispana)

Message par René » dim. 07 sept. , 2025 17:53

Sur la Sainte-Baume (83), le 6 septembre 2025.
Je propose une espèce nouvelle pour moi : Polyommatus coridon. Qu'en pensez-vous ?

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Hospiton
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Re: Un argus

Message par Hospiton » mer. 10 sept. , 2025 17:21

Bonjour René.

Avec cette allure un peu pâle il se peut que nous ne soyons pas en présence de Lysandra coridon auquel on peut penser en premier.
Avec cette fraîcheur des ailes, je pense donc que ce papillon est sorti depuis peu, ce serait donc la seconde génération de Lysandra hispana.
Lysandra coridon vole plus tôt en juillet août, je ne le voit pas encore voler en septembre si frais surtout sur la Sainte-Baume.
D'autres avis???

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noeudpap29
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Re: Un argus

Message par noeudpap29 » mer. 10 sept. , 2025 20:21

L'allure une peu pâle pourrait correspondre à un mâle, mais ils sont très variables.

D'après ce que j'ai lu L. coridon vole de fin juin à début septembre ou octobre (?) en une génération ; comme cet individu a l'air bien neuf je comprends l'avis d'Hospiton en faveur d'un individu de seconde génération de Lysandra hispana mais on trouve sur le net des individus coridon assez frais de début septembre :roll: ...sauf erreur d'identification...

Les deux sont très difficiles à différencier dans le midi. Je ne suis pas certaine qu'il soit possible de trancher.

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René
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Re: Un argus

Message par René » jeu. 11 sept. , 2025 01:11

Merci pour ces deux avis. Il en faut donc un troisième pour trancher. :roll: :wink:

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Hospiton
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Re: Un argus

Message par Hospiton » dim. 14 sept. , 2025 14:33

Bonjour.

Evidemment les dates de sorties ne sont pas un critère d'identification à elles seules. Je pense que cette année 2025 avec des températures moyennes de 2 à 3 degrés supérieures à celles de 2024 pour la Ste Baume, ainsi que pour une sécheresse extrême de 50% inférieure à celle habituelle (Qui est déjà très basse en ce lieu) notre coridon a dû un peu avancer sa sortie et surtout écourter sa fin de période de vol. Il y a eu en plus une période caniculaire avec une classification du massif en rouge risque incendie.
René peut nous dire dans quel état se trouvait la végétation à cette date de la photo je pense.
Donc j'ai résonné plus haut en terme de probabilité.
Néanmoins la photo de René ne permets pas d'avoir de critères certains et le doute doit persister concernant l'identification.
Je laisse René classer ce sujet suivant sa propre conviction, ce n'est pas très grave si on ne conclut pas.
N.B. Il faut se méfier aussi des dates données pour ces deux espèces car le lieu influe beaucoup, coridon pouvant se rencontrer bien plus au nord avec des dates de sortie bien différentes.

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René
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Re: Un argus

Message par René » dim. 14 sept. , 2025 15:24

Malgré une pluie récente, le sol est sec et craquelé.
Hospiton a écrit :
dim. 14 sept. , 2025 14:33
notre coridon a dû un peu avancer sa sortie et surtout écourter sa fin de période de vol
Ton argumentaire tend à prouver qu'un coridon en bon état début septembre est peu probable cette année.
Hospiton a écrit :
dim. 14 sept. , 2025 14:33
ce n'est pas très grave si on ne conclut pas
Je vais donc laisser planer le doute entre les deux.

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noeudpap29
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Re: Un argus

Message par noeudpap29 » dim. 14 sept. , 2025 15:48

Hospiton a écrit :
dim. 14 sept. , 2025 14:33
N.B. Il faut se méfier aussi des dates données pour ces deux espèces car le lieu influe beaucoup, coridon pouvant se rencontrer bien plus au nord avec des dates de sortie bien différentes.
Bien sûr, je le comprends ainsi et j'entends bien que les conditions météo type canicule ont une influence certaine.

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