Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Une libellule intrigante ? Un coléoptère inconnu ? Décrivez l'espèce et déposez vos photos.
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JeanSeb
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Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par JeanSeb » mer. 04 févr. , 2026 14:52

Cet Hylaeus a été photographié un 3 juillet 2025 (Illkirch, Bas-Rhin, 2025) sur menthe.

Il apparaissait plus grand que les autres (8-9 mm environ) surtout lorsqu’un second lui « atterrissait dessus ». Il n’y a pas eu vraiment de tentative de copulation. L’individu (plutôt placide) qui paraissait être une femelle à ce moment-là, ne s’est pas déplacé.

On reconnait assez bien l’espèce qui est venue « lui signifier qu’il était de trop » sur la ressource : H. communis (taille 6 mm), d’après le masque (ici). La forme du scape des 2 individus mâles montre bien qu'il s'agit de 2 espèces différentes.

Un premier élément d’identification apparait avec les articles antennaires que nous pouvons compter à 13 articles, avec un peu d’extrapolation. La comparaison d’avec la photo de communis qui présente les numéros des articles antennaires permet de distinguer que le problème de comptage des articles se situe sur A3-A4. On y voit une « perturbation » ou une difficulté à voir « un » article, quand les autres sont simples et bien visibles.

Le nombre de segments abdominaux a été vérifié à 7 tergites possibles.

J’en fait ainsi un mâle. Et comme je me suis déjà « fait avoir » par cette particularité d’un mâle qui ressemblerait à une femelle, je me permets d’aller directement à l’espèce Hylaeus lineolatus. voir ici

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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par Michi » jeu. 05 févr. , 2026 12:37

Tu es sûr qu'il s'agit d'un mâle ? Moi je compte 6 tergites. Le masque devrait être blanc et pas jaune. Pour moi c'est plutôt un couple de H. communis.
A voire aussi https://www.galerie-insecte.org/galerie ... ?ref=72103

La taille est aussi différente: 5-6 mm pour les deux sexes pour H. lineolatus, 5.5-7 mm pour la femelle et 4.5-6 mm pour le mâle de H. communis.

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JeanSeb
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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par JeanSeb » ven. 06 févr. , 2026 10:36

C'est vrai que le doute est vraissemblable... Et j'ai cherché pas mal de temps avant de "mettre ces idées en place"...

Les indices concordants :

- lors d'une présentation, on me signale que cette espèce est présente et elle est validée (et un mâle qui ressemble à une femelle) sur mon jardin

- sur mes "10 séries de l'année", il n'y a pas eu une seule femelle qui est restée sur place pour les photos !!!

- les tailles restent approximatives (et les autres mâles font souvent 4 à 5 mm).

- le scape est très allongé, filiforme, et ne correspond pas à l'espèce communis (vue latérale ci-dessous et vue dorsale ci-dessus)

- sur Atlashymenoptera, le masque de la femelle est différent pour communis...ici

- l'antenne peut faire 13 articles comme je l'ai montré (je croyais que ce serait même plus difficile à montrer avec A3 et A4 très proches sur une autre espèce ; "confusion" de ma part)

- pour l'extrémité de l'abdomen (avec les autres éléments pour compter la totalité), je n'ai qu'une photo éclaircie qui pourrait le montrer. Mais j'en ai plusieurs qui montrent souvent un "petit" dernier élément, le T7. Il me fait penser à un "mucron" ou autre "épine" qui termine l'abdomen de mâles d'autres genres d'abeilles. Le T6 sera alors le tergite juste présent avant...
On peut compter les tergites à rebours, il restera une grande masse sombre qui représente le T1-T2 (à voir sur d'autres photos).

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Voilà ma 1ère interprétation, mais en général le T2 est plus grand, (et comme on ne voit pas les limites) vous devez pouvoir déplacer la limite T1-T2 par la pensée :

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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par Michi » ven. 06 févr. , 2026 12:06

- le scape est très allongé, filiforme, et ne correspond pas à l'espèce communis
Si, ça correspond tout à fait au scape d'une femelle, voire ICI
- les tailles restent approximatives (et les autres mâles font souvent 4 à 5 mm).
Entre 5 - 6 mm et 8 - 9 mm il y a quand même une grande différence et se verrait par rapport avec les fleurs
- sur Atlashymenoptera, le masque de la femelle est différent pour communis
A mon avis un cas très particulier

ICI une belle photo d'un abdomen Hylaeus ♂.
Très claire, néanmoins difficile à compter parce que je ne sais pas ou les tergites commencent vraiment.

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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par JeanSeb » ven. 06 févr. , 2026 12:23

Si, ça correspond tout à fait au scape d'une femelle, voire ICI
Oui, il y a pas mal de ressemblances. Mais si tu regardes bien le sujet qui m'a été validé (un Hyleus que je signalais déjà à 8 mm),

comment expliques-tu qu'on m'ait validé un mâle lineolatus, alors que je n'avais qu'un masque facial partiel à présenter et une longueur..?

Je pense que la différence s'observe (pour quelqu'un d'habitué) sur la photo 1, où lineolatus mâle présente une tête "pseudo triangulaire" ; les yeux paraissent plus convergents vers le clypeus...

Autres considérations pour lineolatus mâle (dans le texte descriptif en allemand) :
Tergite 1 strié et densément ponctué. Sternites 3 et 4 avec un large callus.
Je ne peux pas tout montrer sur photo, mais... le T1 apparait sur une petite fenêtre éclairée, très ponctué (ci-dessous). La ponctuation apparait plus nettement sur mon écran.

Les sternites 4 et 5 (ci-dessus) selon ma notation sur la photo, paraissent montrer des prohéminences, sous l'animal... Le callus est décrit sur les dessins d'Amiet comme une "prohéminence" sur le pronotum, mais il ne dessine pas les callus sous l'abdomen... Il se pourrait qu'il faille les renommer S3 et S4. Mais il est possible (à ses agrandissements) que les callus soient plus marqués en S3 (non visible ici) et S4 et que le S5 soit marqué aussi plus légèrement.

J'ai refait un comptage des articles d'antennes sur une autre photo ; il y en a toujours 13, soit cela peut toujours être un mâle.

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Pour la forme de la tête :

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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par JeanSeb » ven. 06 févr. , 2026 19:32

A mon avis un cas très particulier

ICI une belle photo d'un abdomen Hylaeus ♂.
Très claire, néanmoins difficile à compter parce que je ne sais pas ou les tergites commencent vraiment.
Ici, c'est une vue probablement issue d'une très bonne binocculaire. Mais, c'est un mâle mort qui est photographié...

On le remarque, à mon avis, car la déssication après la mort, relève des écailles de cuticule ou cela créée des fentes surnuméraires... Chez certains bourdons morts même naturellement, tout l'appareil génital ressort comme une "énorme masse".

Un essai d'interprétation :

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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par JeanSeb » ven. 06 févr. , 2026 23:41

Pour tenter de répondre, pour une estimation de la taille de l'abeille...

J'ai utilisé une autre abeille, un Cerceris rybeensis femelle, bien reconnaissable (de 12 mm environ, sur la galerie LMDI), pour tenter de mesurer "en fleurs" sa taille... Elle est apparu "tête en avant" sur une photo de fleurs reconnaissable, puis s'est étalée "au maximum" mais pliée (estimation 10 mm.

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J'en tire une "règle" estimative : une grande fleur bien ouverte fait environ 5 mm de diamètre.

Même opération pour cet Hyleus mâle supposé (bien que la taille des fleurs soit un peu plus petite) : on devine qu'une taille de 8 mm est tout à fait possible.

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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par Michi » sam. 07 févr. , 2026 12:33

comment expliques-tu qu'on m'ait validé un mâle lineolatus, alors que je n'avais qu'un masque facial partiel à présenter et une longueur..?
Répons:
A première vue,cela semble un mâle de lineolatus.

C'est une identification qui ne mérite pas une validation. En plus il s'agit d'une bête complètement différente avec un masque blanc comme c'est le cas pour lineolatus et pas jaune comme ici. L'identificateur n'a sûrement pas fait attention à la taille indiquée.
La taille indiquée chez Dathe pour les mâles est 5,0- 5,5 mm. Ça correspond à peu près au diamètre d'une fleur.

Pour voire les détailles sur l'abdomen tes photos ne sont pas suffisamment net.

Il n'y a que très peu d'images qui représentent cette espèce. La seule photo d'un mâle vérifier avec les génitalia ICI avec le dessous des antennes rouge.

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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par JeanSeb » sam. 07 févr. , 2026 13:43

C'est sûr que tu réagis totalement sur la couleur... (or cela a beaucoup moins d'importance pour moi)

Alors que toutes les formes et les structures (comme des sur-épaisseurs sous les tergites) même celles dont je n'avais jamais entendu parlé (hormis dans Amiet) sont présentes. La forme caractéristique de la tête.

Même le nombre d'articles antennaires...

Après, la personne qui a fait l'identification est François Dittlo. C'est le seul Spécialiste d'Hylaeus qui même s'il parait amateur, est le seul "expert" en Hylaeus de LMDI. Sur la galerie, il a présenté 20 espèces sur les 25 "abordées". Et c'est le seul qui les présente avec extraction préalable des genitalia. Il a l'espèce dans sa région et il la connait bien apparemment.

Alors s'il parait "léger" sur les indications "en passant", il faut mieux voir tout le travail qu'il a mené sur les Hylaeus depuis 12 ans que je viste le site.

Moi, je le crois à 100 % quand il me donne une indication sur ce genre.

Sur la liste rouge des Abeilles d'Alsace, il y a 22 espèces d'Hylaeus. Et à part 4 particulières, il y en a 18 espèces dont lineolatus qui sont classées comme communes... (Travail de TREIBER, un chercheur allemand, qui a mené de nombreuses campagnes de captures en Alsace).

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Re: Hylaeus un mâle ressemblant à une femelle ?

Message par JeanSeb » sam. 07 févr. , 2026 17:35

Autres données :

Selon le livre de Paul Westrich, 2018, Die Wildbienen Deutchlands :
Kennzeichen : Männchen 4,5 - 6 mm. Weibchen 5 - 5,5 mm. Männchen mit völlig schwartzem Clypeus und zwei hoch angesetzten gelbweissen Gesichts-Seitenstreifen.
Weibchen mit langem, trapezförmigem Kopf und linienartigen Gesichts-Seitenflecken.
Nur mit viel Ehrfahrung im Feld von anderen Hylaeus Arten zu unterscheiden.
Caractéristiques : Mâles : 4,5–6 mm. Femelles : 5–5,5 mm. (paragraphe recopié dans son intégralité)
Les mâles ont un clypeus entièrement noir et deux bandes latérales faciales blanc jaunâtre, placées haut sur la face.

Les femelles ont une tête longue et trapézoïdale et des marques latérales faciales linéaires.
Sans une expérience de terrain considérable, cette espèce ne peut être distinguée des autres espèces d’Hylaeus.

Le seul point qui resterait à affiner serait la taille (j'ai essayé), mais je n'aurai pas mieux.

Dans le livre, il y a une photo de face d'une femelle, à tête "triangulaire" allongée, avec Clypeus strié comme le lien que tu as cité.

Selon le texte ci-dessus, le Clypeus des mâles a des bandes faciales blanc jaunâtre...

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